Remotoriser en neuf ou pas ?
Bonjour à tous,
Alors je pense que beaucoup on déjà eu ce dilemme.
J'ai acheté un bateau qu'on adore mais dont les moteurs ont été mal entretenus et je n'ai pas d'historique
Il est équipé en double moteur Volvo Penta 4.3 GL
Suite a quelques soucis et milliers d'euros perdus et un dernier soucis sur les embases (voir le post embase qui explose) je me pose la question
- est ce que je change tout ?
- est que je pars sur du Volvo Penta reconditionné moins cher et ça fera l'affaire ?
Je changerai tout mais bien sur le budget est stratosphérique ...
Bref je suis un peu perdu alors si vous avez des avis ou eu ce dilemme ça nous aiderait sachant que comme vous nous souhaitons surtout être tranquille et naviguer sereinement
Merci
Tu as la réponse : le budget est énorme en neuf.
De plus tu as moteurs + embases en mauvais état je crois ... Franchement ça me semble mal engagé.
A ta place je tenterai de m'en sortir en vendant en l'état.
il n'y a pas que le budjet qui est stratosphèrique ,le prix du carburant aussi qui est à 2.5€ le litre dans les ports ,le DAN
ET TOUT LE RESTE se mettre au kayak est excellent pour la santé et pour le portefeuille ,
quand les motoreux parlent d'argent ,ça me défrise ...
Moi, j'ai compris que l'entreprise qui a fait la grosse boulette sur les embases moteurs va réparer sa connerie (c'est toujours bien de réparer ses conneries)
Je comprends aussi que le chef mécano qui est venu voir le désastre a tenté de minimiser sa responsabilité en mettant en avant le manque d'entretien des moteurs (malin le gars ah ah !)
Mais qu'est-ce qu'ils ont VRAIMENT les moteurs ? Ils fonctionnent ou ils ne fonctionnent pas ?
T'as pas d'historique ? Et alors ? Moi non plus je n'ai pas d'historique de mon moteur et ça ne m'empêche pas de naviguer avec et de le réparer quand ya besoin.
Tu sais, j'ai bossé 45 ans comme mécano dans l'aéronautique avec des avions qui coûtaient des centaines de millions de dollars et entretenus aux petits oignons.
Et bien tu peux pas t'imaginer ce que j'ai été emmerdé avec la mécanique de ces moteurs "high tech" et même les "tout neuf" me faisaient tourner en bourrique.
C'était comme ça, fallait l'accepter et faire avec.....
Un bateau, comme un avion, ça circule dans un univers très hostile, que ce soit la mer et les embruns salés ou le ciel et les températures à moins 50 degrés.
Donc les mécaniques souffrent plus, BEAUCOUP PLUS, que sur une voiture et il faut avoir toujours ça à l'esprit quand tu pousses (modérément) sur les manettes.
Et si tu l'acceptes pas, ben faut arrêter le bateau à moteur et te mettre au kayak (comme le dit l'ami Fritz the cat).
Donc, une fois les embases re-remises en état de marche et VERIFIEES OPERANTES par l'entreprise, je ne vois pas ce qui t'empêcherait d'utiliser ton bateau.
Je crois surtout que tu as le moral dans les chaussettes et c'est normal après ce qui t'est arrivé.
Mais ne te laisse pas abattre et reste factuel, essentiellement factuel.
Bon courage et bonne cogitation.
Il faut même pas se poser la question: des moteurs reconditionnés, c’est des moteurs dont quelqu’un ne voulait plus… et même rafistolé ce n’est pas du neuf. Risque de panne accru, garantie quasi absente, techno ancienne moins sobre, modèle plus ancien donc pièce moins dispo dans la durée…
Bref partir sur du neuf, bénéficier des promo salon de fin d’année, il y a de belles affaires à faire!
Pour faire suite à l'intervention de dreinek que je partage, j'ajouterais qu'un moteur ce n'est pas compliqué.
Il n'a pas été entretenu ? OK. Il faut donc poser un diagnostique sur son état. Prise des compressions, état des échangeurs etc...
Le chef d'atelier a reconnu la double bourde. C'est déjà un bon point. Ne pourrait il faire ce diagnostique (au moins sur l'un des moteurs) pour te dédommager ?
J'ajouterai que tu as 2 moteurs, donc le risque que les 2 tombent en panne en même temps est minime. Bien que comme le disent en aviation (en tout cas les proprios de mono-moteur) : avec un bimoteur, on a 2 fois plus de chances de tomber en panne... 😁🤣
Sympa en tout cas d'être attaché à ton bateau et vouloir le garder. On est loin du jetable dès que qque chose ne va pas. 👍
Les deux dernières interventions soulèvent un vrai problème : "même rafistolé ce n’est pas du neuf" vs "On est loin du jetable dès que qque chose ne va pas". Dans le contexte actuel de réorientation des comportements vers un allongement de la durée de tout matériel par un encouragement des réparations il me semble qu'il est nécessaire de dégager des éléments de décision. Quand faut-il s'orienter vers une réparation ou un reconditionnement, et quand faut-il abandonner et aller vers du neuf ?
Un appel à discuter de ce sujet.
je n'ai jamais compris que un marque doit fournir des pièces pendant dix ans ,ce ne sont pas les moteurs neufs qui en ont besoin ....
alain
un 4,3L est très solide, ...s'il est monté dans un voiture..
Sur un bateau un peu âgé, il est en refroidissement direct et équipé en embase 280ou 290.
Pour faire simple, à l'achat on dans tout en bas du rayon premier prix de chez Lidl .
La mauvaise surprise est à chaque fois dans le coût de maintenance.
Double moteur = double d'emmerdes.
J'aurais viré tout ça et installé un moteur au milieu.
La solution moteur HB peut aussi être envisagée.
Neuf plaisanciers sur dix ont déjà eu des problèmes avec leur moteur, le dixième est un menteur.
un autre argument pour le neuf: On peut souvent réduire un peu la cylindré donc la puissance fiscale donc la DAFN pour une puissance et donc vitesse identique (tout en consommant moins!)
Les moteurs récents sont aussi un peu plus silencieux!
Il faut aussi savoir que les chantiers hésitent à prendre en entretien ces bateaux, trop d'emmerdes, de litiges.
Il n'y a plus que le mécano indépendant avec camionnette atelier qui ose encore s'approcher, jusqu'au jour où arrive le gros pépin qui le dégoute définitivement.
Dans les années 90 on a transformé quelques belles coques en les passant de bi-moteurs essence en Z à mono diesel.
J' avais fait entre autres une Arcoa pour moi-même .
s'il avait fallu facturer toutes les heures, j'aurais été largement perdant.
Ces dernières années certains collègues ont transformé des bi-moteurs en Z en mono HB montés sur chaise et Lift, solution rendue possible suite à l'arrivée de gros blocs HB sur le marché.
C'est valable si la transformation permet d'avoir un bateau particulier et qui une fois expertisé vaut au minimum l'équivalent sur le marché de l'occasion.
Vu tout ce qu'il y a sur le marché de l'occasion, et les coûts d'exploitation tout ça est remis en cause.
Dans plus de 90% des cas, le changement de motorisation ça ne se fait même plus.
Les vieux bateaux en Bi-essence et Z, finissent pour la plupart sous les godets des pelleteuses .
Ce ne sont pas les rêveurs nostalgiques qui paient, il faut bien réfléchir avant de se lancer.
En 2000 en Thaïlande j'ai acheté un yanmar 3cyl, reconditionné 250us oui 250, bref ce moteur a fait l'indien la mer rouge la méditerranée et 2 atlantiques...à part les périphériques mal installés no problème
A la Rochelle, j'ai fait installer un beta-marine 3cyl neuf...coût un peu moins de dix mille
Je ne sais pas si c'était à refaire s'il ne valait pas mieux rereconditionné le yan pour deux milles euros et mettre les économies ailleurs...et je ne le saurais jamais!!!
bonjour ce qui se passe dans l'automobile donne une idèe de ce qui va se passer demain! dans la region de quimper la plupart des concessions ont ete rachetèe par le meme groupe !la nouvelle politique quelque soit la marque est de vous faire payer les pieces detachèes à prix d'or ou de vous convaincre de ne pas garder votre voiture de quelques annèes pour vous fourger une hybride en l d a comme ça vous ete obligè de faire entretenir votre voiture dans la concession !
un exemple j'ai un flexible de direction qui fuit pour un toyota land cruiser hdj tarif toyota piece + main d'oeuvre(20 minutes)= 2300 euros ttc! prix de la piece sur internet(un simple tuyau hydraulique) entre 60 et 150 euros pour une piece de qualitè??????de qui se moque t' on? les exemples sont legion !et si vous n'y connaissais rien ou que vous etes une femme vous vous faites massacrèr une amie s'est fait reprendre une audi avec peu de kms et de 3 ans pour une somme ridicule par la concession pour lui vendre une vw hybride soit disant incontournable aujourd'hui! bien entendu la voiture s'est retrouvèe à vendre en occasion 6 fois le prix rachetè......