rapatrier un grand banks a travers le pacifique

Bonjour ahunuivoile
Merci de ces précisions , visiblement je ne m'était pas trompé mais plusieurs avis valent mieux qu'un.
Plus j'y pense et moins j'ai envie de faire un stop aux Galapagos a lire tous les blogs négatifs je vais voir pour tirer d'un trait jusqu'aux Marquise mais LA il va falloir du fuel.
En me servant de Google earth comme référence , j'ai grossomodo 3850 Nm de la sortie du canal jusqu'aux Marquises , toujours théoriquement avec une conso totale de 16L/h , il va me falloir 481h de NAV et 7700 L de fuel , il va donc me manquer 3200L.......
Bon ça c'est a 8 noeuds , on peu aussi lever un peu le pied mais il n'empêche que la coco va finir par manquer.
Donc cela va être 2 tonne a eau et des fûts solidement attaché et répartis sur le bateau......1 a la proue , 1 a la poupe et les fûts sur les coursives extérieures......
J'entends déjà certain me prendre pour un dingue

on a pas trouvé celui qui nous plaisais.....on a tout écumer.
Australie , NZ , vanuatu etc.....rien ne nous allais

En effet j'y ai bien pensé mais vu la quantité je n'aurais plus accès a la salle des machines qui sont de part et d'autre du bateau avec une coursive centrale.

Oui c'est une éventualité , je me renseigne un peu plus , surtout que l'arrêt serai surtout pour faire le plein et un arrêt technique.....

C'est vrai que le tourisme dans ce genre d'endroit peut,s'il est mal géré, se révéler une calamité pour la nature.
Les bateaux de plaisances et particulièrement les voiliers qui traversent le Pacifique se sentent frustrés de ne pouvoir visiter ces îles et y séjourner de manière durable, sauf à payer, cher, ce privilège.Alors je sais que je vais en choquer plus d'un (ce ne sera pas la première fois...), mais j'oserais dire heureusement, car imaginons une seconde que l'accès et la durée de séjour soit libre pour tous les voiliers de passage, ces touristes particuliers (eh oui nous sommes aussi des touristes...) s’ajouteraient aux touristes ordinaires, dont la présence n'est déjà pas sans effet sur l'environnement, qui eux séjournent de manière relativement encadré. Imaginons des dizaines (des centaines ?) de voiliers s'incrustant dans les mouillages; serait-ce souhaitable? Pour moi c'est clairement non.
Maintenant il est quand même possible de profiter largement de cette escale à condition de jouer le jeu et de mettre la main à la poche, ce que je n'ai malheureusement pas pu faire lors de mon passage, mon budget ne me le permettant pas? Mais bon c'est comme ça, c'est pas un drame, et ce n'est pas pour ça que l'on doit dénigrer cette escale et décourager ceux qui veulent s'y arrêter.

il n y a rien a voir , a part des otaries et qq oiseaux au pieds bleu , les tortues sont dans des parcs a visiter ...mais effectivement faudrait pas que ça devienne comme aux Antilles ....

Sinon une attaque aux san blas, inhabituel, le skipper et chef de famille a été tué, Trawler 60 pieds, épouse blessée par une machette. Elle s est réfugié avec ses enfants dans un endroit sur du bateau.
*
www.latitude38.com[...]/05/08/

étudie une aile kite , ou un mat bipode et une voilure simple , dans l alizé tu sera au portant , tu peux gagner sur la conso .
Peux d intérêt les galapagos , vu le prix demandé pour l escale . j ai pas trouvé ça top .
Tu as un stabilisateur ? la houle est chiante après la Polynésie vers la Calédonie

Malheureusement pas de stab mais c'est a l'étude......mais malheureusement pour cette traversée ça va être la lessiveuse :D , je mettrais les cannes de traine vu tout l'appât qu'on va lâcher .......

Le mois de Mai est trop court pour la préparation du voyage , pour ce qui est du mois d'Octobre cela nous laisse le temps de tout finaliser entre l'arrêt de mon activité le temps du voyage (je suis a mon compte avec un employé) et les pilots charts que j'ai consulté c'est celui qui a mon sens avais le moins de zone cyclonique.
Entre l'assurance , l'achat des pièces de rechange , la bonne grosse révision des moteurs , réducteurs , vérification des reservoirs fuel et eau , etc....je ne veux pas non plus partir a l'aveuglette.
On m'a toujours déconseillé de tourner sur un seul moteur mais si tu le fait en navigation professionnelle c'est que ça ne dois pas être si "dangereux" que ça pour les moteurs et effectivement ça peu m'aider pour la conso.
Pour finir , en effet je le trouve surmotorisé mais ça se change des moteurs....j'ai un contact pour 2 Ford Lehman de 150cv atmo...a voir les cummins sont des moteurs facilement revendable.
Merci de ces conseils

Bonjour gferragut
Oui en effet comme je le stipulais plus haut mes calculs sont simplement théorique , quoi qu'il en soi a chaque fois que tu fais une recherche sur la conso de tel ou tel moteur tu tombes forcement sur des différences car tous le monde a un bateau différents , un poids différents une charge différente etc....je me base donc juste sur les abaques de chez CUMMINS qui donne 7.8L/h a 1200tr/min.
Les pièces embarquées automatiquement sont turbo , démarreur, alternateur , échangeur eau/huile , refroidisseur (bien que 2 neufs seront monté avant le départ) , vannes en tout genre etc.....et bien sur tout ce qui est courroies tuyaux , colliers vis , filtres , huiles , liquides divers et varié en quantité suffisante etc......les caisses a outils , outillage électro-portatif , il y a aussi un 2eme GPS.
J'ai même imaginé faire un stop en pleine mer ou tourner sur un seul moteur le temps de faire les révisions qui s'impose toutes les 250 h sur ces moteurs en usage intensif....

les moteurs ont chacun leur propre salle , complètement indépendant mais je te remercie de cette attention

Si tu fais ta révision moteur avec l’autre qui tourne, gaffe à tout ce qui peut se prendre dans les éléments en mouvement : même les plus expérimentés ont réussi à se prendre la manche dans une poulie de courroie !

très bonne idée le calcul de conso perso , une idée a garder , je note tous ça , merci

Bonjour fritz the cat
Le miens n'en est pas équipé mais j'y ai pensé , le soucis c'est que j'ai une coursive centrale avec 2 salles moteur de part et d'autre du bateau cela demanderai beaucoup de modifs pour relier les 2 lignes d'arbre, et je ne me servirais pas de voile d'appoint , je vais me contenter de me servir de mon grand banks tel qu'il est en me focalisant sur l'étude de sa conso , voir si le fait de tourner sur un seul moteur est réalisable ou pas sans risquer de casser un safran , sinon ce sera fut de 220L dans le carré avant , dans une partie de la coursive et autre.......en fond de câle comme on me l'a conseillé

dans les années 80 nous avons motorisé un catamaran en alu
avec deux moteurs de 220cv qui le propulsaient à 40nds .
il y en a deux à porquerolles ,un pécheur et le taxi
au centre il y a un diesel de 20cv avec une ligne d'arbre sur cardan
qui descend entre les deux coques ,
ce cata servait pour la pêche au gros ,il partait sur ses deux moteurs
sur les lieux et passait sur le petit diesel pour la traine ,conso 3l/h à 5nds il était basé à bormes
alain

j avais proposé l idée d une voile , mais il veut pas . ça sera pas évident ce voyage

il faudrais etre fou pour attendre d'avoir 3m de houle pour faire les transvasement :D

ben c'est un teuf teuf , pas un voilier :D m'aider d'une voile pourquoi pas mais pour le prix j'ai mon gasoil donc.....
mais l'idée n'est pas bête

je vois la scène du transvasement de 200 litres de gazole dans le réservoir principal dans un bateau qui roule bord sur bord dans une houle de 3 metres ...

plus sympa de rever sous les étoiles avec une voile d'avant qui te tire !

J'ai bien les extensions de chaque coté pour la pêche qui une fois dépliées pourrais servir de support de voile , a voir si les embases sont assez solide pour supporter un tel effort

y a t'il un groupe électrogène sur ce GB et quelle est sa puissance ?
une propulsion électrique extérieure est peut être envisageable .
pour marcher à 5nds de moyenne ce qui fait 120 mn par jour ,avec mer de l'arrière il n'y a pas besoin de beaucoup de chevaux .
alain

bonjour, voir le site Omega sails, ils fournissent des voiles spécifiques pour ce type de problème et des exemples de traversées réussies avec peu de carburant. facile à installer et relativement peu couteux. contrainte principale ne fonctionne qu'au portant (135 degré du vent de chaque bord). bonne navigation.

oups deja répondu :D désolé la fatigue de la journée

Un beau challenge !

bonjour
les essais de consommation réelles sont imperativent , mais en condition de chargement du depart .
faire une conso face au vent aussi ( pour determiner le point de non retour )

salut

la période na plus agitée je ne me souviens plus presques toutes d'ailleurs hormis le mois d'Octobre ou c'était vraiment plus calme , quoi que relatif et c'était la mer des caraïbes

Coté moteur tout va bien , aération comprises

Tout a fait c'est la raison pour laquelle je fais plus appel aux voileux qui savent mieux qui quiconque interpréter les pilots charts......:D

Salut, le soucie premier c’est le passage de la Colombie ,beaucoup de vent faut choisir une période de grand calme .
A partir de curaçao les distances ne sont pas grande donc jouable sans problèmes partir avec une bonne météo ça arrive patience à Panama évite les périodes de orages beaucoup de bateau se font foudroyer pour la traversé du pacifique tu peut resté au nord dés Galapagos très peu de vent une mer lisse mais tu as le courant dans le nez un jour j’ai fait 17 milles vers l’Ouest dans la journée et 17 milles vers l’est dans la nuit avec calme plat important pour la consommation de gas oil .avec un peu de chance tu tombe sur les orques absolument magnifiques.
Je peut te donner pas mal de renseignements sur le passage du canal si tu veut pierre

Panama Marquises, tu peux compter sur 1,5 à 2 nœuds de courant portant en jouant fin avec les cartes. Si tu n'as pas de voiles, aucun intérêt de passer à l'est des Galapagos comme nous le faisons en voilier , le courant Est --->Ouest le plus fort est souvent plus au nord ~1°S que le parcourt voilier propice aux alizés ~5°S

Peut-Être aller au plus près d'une route commerciale, juste au cas ou.. Et avoir un panneau solaire pour de l'électricité pour les communications si panne de moteurs ?

Pourquoi ne pas couper la poire en deux et envisager un transport cargo pour la partie la plus délicate du trajet

bugsternc

le prix des voiles que vous annoncé est effectivement excessif
les voiles n'aurait pour but que de tirer le bateau pour soulager les moteurs donc réduire la conso .
donc simple d'utilisation
un mat 5 m maximum de haut , des voiles d'occasion, retaillées en triangle ,un de chaque coté d'environ 15m2 a 20m2 chacun,
ça vous coutera grand max 1500 euros (achat d'occas et retailler )

bien arrondir les cotes colombiennes (risque de pirate)

une autre astuce pour panama ,pesez le pour et le contre au point de vu financier

rejoignez fort de france
mettez le bateau sur le dockwise
et débarquez a golfito (cote pacifique costa rica )en transit = pas de douane.
(perso c'est ce que je fais )

a golfito vous avez tous pour preparer la traversée

les galapagos juste pour refaire les pleins
et reflechissez a cette histoire de remplir les reservoirs d'eau par du GO qui sera compensé par l'achat d'un petit déssal 30 l/h

je reste persuadé que c'est parfaitement faisable

Sur lq question de l'ajout d'une voile, je propose la lecture de cet ouvrage de référence:

Aux USA , les bateaux à moteurs qui font de grandes distances , utilisent de gros réservoirs souples temporaires qui ne doivent pas coûter trop chers . Vu en pub sur le journal caraïbe Compass . De plus , l'ajout d'un gréement de fortune en appui du ou des moteurs produira une économie certaine .

salut
si tu penses être juste en autonomie il y a l'option
Panama/Cabo San Lucas/ Marquises soit une première nav de 2200NM avec escales (Costa Rica, Mexique) jusqu'a Cabo San Lucas puis 2600NM de Cabo San Lucas aux Marquises
j'ai connu un convoyeur de Tahiti qui faisait France Tahiti avec un Grand Bank, il passait au Venezuela pour faire le plein puis remontait à Panama et direct sur Tahiti avec son seul plein du Venez.
il serait peut-être intéressant de contacter ce convoyeur spécialiste grandes distances Tahiti Métropole, il pourrait être de bon conseil.
je n'ai plus ses coordonnées mais sans doute quelqu'un sur H&O les a, ou chercher sur le web.
il sagit de Jean-Yves et Bernadette Delanne qui avait aussi une entreprise marine à Tahiti

Perso je naviguerais sur un moteur mais à un régime plus élevé histoire de me rapprocher du meilleur couple.
Naviguer avec deux moteurs en sous-régime pour ne pas consommer trop est mécaniquement peu conseillé, surtout sur une longue distance.
Si l'alizé souffle dans la bonne direction je trouve aussi que ce serait bête de s'en passer. Une bonne voile creuse (génois) ferait chuter la consommation et éviterait de faire des S, car au portant au moteur avec la houle océanique le pilote auto va souffrir.
J'emmènerais quelqu'un qui s'y connaît en voile pour une telle traversée.

D'un autre côté c'est très mauvais pour des moteurs turbo-compressés de naviguer à faible régime : les compresseurs ne donnent pas de surpression d'où encrassement des cylindres.
Il serait intéressant de regarder le graphique de la courbe du couple moteur en fonction de son régime.
J'espère pour vous que les moteurs ne sont pas à injection électronique. Ce système est moins fiable car sensibles à la chaleur et l'humidité, et ce sont les conditions que vous allez rencontrer.
Pour ce qui est du pilote automatique s'il est assez récent le fait de naviguer sur un moteur ne va pas le gêner, il va s'adapter (quitte à refaire le calibrage).

dans les années 80 je sortais souvent à la pèche au thon avec un grand banks 38 ,2x 120 leyman ,on trainait une heure sur un moteur et une heure sur l'autre à 6nds ,l'angle de barre n'était pas catastrophique et le pilote neco étalait très bien .
pour ceux qui ont connu "maya" à hyères .
normalement il y a un mat de charge sur ce bato avec possibilité d'envoyer une voile pour limiter le roulis ,pourquoi ne pas l'utiliser pour envoyer un phare carré très large .
alain

Pour ma part avec mon voilier de 44 pieds je suis parti de la Martinique le 06/02/2014 pour arriver à Panama le 23/02/2014 après une halte aux San Blas. Puis stop aux Galapagos le 07/03/2014 et arrivée aux Marquises le 29/03/2014.
Nous étions tôt dans la saison et pas beaucoup de vent.
Nous nos sommes fait virer des Galapagos sans possibilité de faire des vivres frais et sur l'ile d'Isabella ils n'avaient plus de fuel.

Oui,acheter un vieux kite surf sur lbc...

Une question bête. Pourquoi pas en remontant vers la Californie pour commencer à traverser vers Hawaï. Il y a beaucoup moins de miles entre les 2 premiers points de ravitaillement dans le pacifique nord.
A la voile c'est une aberration car les vents sont moins coopératifs, mais au moteur ? la première étape problématique serait moins longue. Bien sûr, la route totale est presque un tiers plus longue mais c'est aussi une route maritime de cargo plus utilisée.

Les vents moins coopératifs ? Les alizés sont des vents super constants !

Remonter la côte de californie est contre les vents et le courant, méga houle, peu d abris et coups de vent très violents hors ete

C'est ce que je regardais sur les cartes j'ai bien un courant marin qui me pousse a remonter mais gros vent de face , par contre a partir de Cabo San Lucas jusqu'a hawai c'est courant marin dans le bon sens et vent dans le dos ....va falloir peser le pour et le contre

En effet je regardais les distances et il y a peu de différence , les marquises doivent etre plus sympa que Hawai

Avez-vous pensé au cerf-volant pour tirer le bateau ?

J'ai regardé la documentation du cerf-volant d'Omega Sails, le grand modèle irait bien sur le GB car il faut un pont avant dégagé et du fait que le cerf-volant vole assez haut cela lui permet d'avoir plus de vent et de ne pas être déventé par les superstructures du bateau (ce qui arriverait avec des voiles).
Ils annoncent des vitesses de 5 à 6 nœuds, sans utiliser le moteur ! C'est la vitesse idéale pour pêcher à la traîne !

Bonjour a toutes et a tous
Pour ceux que cela intéresse bien sur , voici le point sur le rapatriement du bateau.
1- Les presses étoupe ont été remplacer
2- Il y a 2 pompes de cales neuves....(au cas ou )
3- Les petits accros sur la coque dues au fait que le bateau tapais le quai suite a des pare battage défectueux ont été réparer
4- les lignes d'arbre ont été nettoyé et inspectées , aucun soucis de ce coté la
5- Depuis le dernier message j'ai commander et reçu plusieurs pièces moteur qui me servirons de pièce de rechange , pompe a gasoil , pompe a eau moteur , échangeur d'huile complet , j’attends encore alternateur et démarreur , le reste comme courroie , tuyaux et colliers seront acheter localement

Je vous fais grâce de tous ce qui est prévu lors de mon séjour sur place , coque , instrumentation , moteurs etc......

Concernant le voyage proprement dis j'ai du prendre en compte le temps estimé ainsi que la conso estimé et la date d'arrivée car il faut savoir que j'ai une société a faire tourner et un employé a faire travailler.Sur ce point il va venir avec moi a Curaçao pour m'aider sur le bateau et lorsque je partirai de mon coté lui en profitera pour aller en France voir sa famille.

Bref , décision est prise et ce sera :
- Curaçao=>Panama ( plein de fuel )
- Panama=>Galápagos ( plein de fuel et remplissage des futs)
- Galápagos=>Marquises
- Marquise=>Papeete ( un petit bonjour a Diane et son bateau)
- Papeete=>Vanuatu (récupération d'amis pour le retour)
- Vanuatu=>Nouvelle Calédonie.

Je suis "obligé" de passer par les Galápagos pour y faire le plein et tirer tout droit , le temps joue contre moi , a Curaçao ils ont commencé a réquisitionner tous les futs de 60L qui trainent dans les différents garages pour me procurer une autonomie suffisante jusqu'aux Marquises , les derniers blogs que j'ai pu lire me confirment que je pourrais faire le plein a Santa Cruz , le prix y étant aussi très intéressant , même si je dois débourser une éventuelle taxe.....

Voila voila , pour info , toujours aucune envie d'y mettre une quelconque voile.....

A bientôt et bon vent a tous le monde

Merci pour le retour , dommage de ne pas prendre un Motorsailor
Je te souhaite un plein succès, tiens nous au courant !

j'ai toujours voulu un Grand Banks comme celui que j'ai enfin trouvé.....j'y peux rien :D

Bonjour.
J'ai un Grand Banks 52 34tonnes avec les Cummins.
Si tu es toujours sur le projet,je peux te donner des valeurs de conso.
A bientôt

J'ai donc GB52. Ce bateau de 1998. il pèse 34 tonnes. Je l'ai re-motorisé récemment avec des moteurs Cummins QSL9 Common rail HDI . Dans des conditions optimales . Sortie de carénage, hélices neuves, sans vent, à 8kts je fais 16 litres heures. (pour info à 17 kts max je monte à 190 litres heures).
Avec les moteurs d'origine, Caterpillar, à 8 kts je faisait 24 litres heure. Je suis assez septique concernant tes prévisions de consommation.

Bonjour tous le monde

Le covid a fait quelques dégâts financiers a son passage en nouvelle Calédonie , étant a mon compte avec un employé , j'ai du taper dans mes économies afin de préserver l'emploi de mon gars et maintenir la boite a flot , ça n'a pas durer bien longtemps mais cela a suffit pour ponctionner une bonne partie de ce que j'avais mis de côté , bref.....
Depuis mon mec a trouvé un boulot ailleurs et j'ai changé mon fusil d'épaule concernant ma boite donc moins de frais fixes etc......les économies remontent tout doucement et le départ se compte en semaines , peu être 1 mois on verra bien , le fait est que plus grand chose de me retient de partir a part attendre que le budget soi bouclé.
3 mois sur place pour ponçage de coque et anti-fouling , remise en état des moteurs etc.......électricité , électronique.......bref la totale
Puis Panama , Marquises en ligne droite , Tahiti pour le re-fuel en détaxe puis direct Nouvelle Calédonie.
Je viendrais vous mettre les liens youtubes et facebook d'ici quelques temps
Bon vent a vous toutes et tous