peu de refroidissement à plein régime

Bonjour,

Je dispose depuis 2007 un vieux 9,9cv 2T de marque johnson, il est plus vieux que moi; de 1976 :D

Il fonctionnait plutot bien, mais avait qque raté. Toujours fonctionné occasionnellement en eau douce pour qques sorties pêche.

Fin d'année derniere, j'ai commencé à réviser la bête, remplacer la poire, le tuyau d'essence, la pompe à essence et, tant qu'à faire, la pompe de refroidissement acheté sur Ebay.

là, je viens de le tester une bonne heure.

Niveau moteur et carburation, RAS, tourne nickel, sans aucun raté, au ralenti comme à plein régime.

Toutefois, la pissette fonctionne au ralenti, crache plus à moyen régime, fonctionne encore un régime un peu plus haut, mais à plein régime, un tout petit filet sort de la pissette...

ça m'inquiette, surtout, qu'au touché, ce filet d'eau et nettement plus chaud qu'au régime plus bas.

Je me souviens que qd j'ai changé la turbine l'an dernier, il fallait replier un peu les ailettes de la turbinne pour qu'elle entre dans le logement.

Or, est-il important qu'elles soientr repliées dans un sens ou dans l'autre ??

comment savoir dans quel sens elle tourne ??

L'ideal serait, je pense logiquement, qu'elles soient un peu replié en arrière par rapport au sens de rotation, non ??

Merci

L'équipage
21 avr. 2023
21 avr. 2023

un faible débit à la pissette ne veut pas dire que le moteur ne refroidit pas ...
mais il faut arriver à déboucher les conduits


21 avr. 2023

Oui, c'est juste, mais c'est quand même étrange qu'a plein régime le débit de la pissette soit bien inférieur qu'au ralenti, non ??
Et si ça refroidit pas assez, le moteur va prendre une claque voir serrer...
Comment être certain que c'est bien normal ?
Pour déboucher les conduit, ps sure que ce soit bouché puisque ça crache normalement au ralenti et à mi-régime...


21 avr. 202321 avr. 2023

Ben si, la pissette est le témoin du bon fonctionnement du refroidissement et si le débit est faible, c'est qu'il y a un problème et que le moteur chauffe déjà. Pas encore assez pour créer un gros problème, mais ça ne va pas tarder.
Si la turbine a été changée, les ailettes se sont mises dans le bon sens au premier tour du moteur, elle n'est pas en cause.
Donc il va falloir nettoyer tout le circuit de refroidissement, séparer la tête motrice de l'embase et nettoyer les "canaux", déculasser et faire pareil sur la culasse et le cylindre.
Penser à acheter les joints, celui d'embase et le joint de culasse.
Bon courage...
VdB


21 avr. 2023

Tu le testes dans un bidon ? si c'est le cas, c'est peut être les remous et bulles autour de l'hélice qui font que ça n'aspire plus l'eau normalement. Un problème qui serait résolu dès lors que le moteur serait immergé normalement.
C'est juste une idée, suite à des expériences un peu similaires avec un vieux yamaha.


21 avr. 2023

Pour savoir dans quel sens tourne la turbine tu tire gentiment sur la chevillette, ça va tourner gentiment. Moi je mettrais les ailettes "en arrière" pour que l'extrémité "lèche" gentiment la paroi. Mais sur ce point attend l'avis d'un expert, que je ne suis pas.


21 avr. 2023

J'ai qd même du mal a penser que les conduits sont obstrués s'il y a du débit au ralenti...Qque chose n'est pas très logique

J'ai testé sur l'eau cet aprem, pdt une heure, pas dans un bidon.

Pour tester le sens de rotation, difficile de le faire car pour voir, faut démonter l'embase du moteur, retirer le couvercle de la turbine...et là, plus de lien avec la chevillette, tout est dessoldarisé...


21 avr. 2023

Pompe achetée sur eBay.
Je commencerais par là.


21 avr. 2023

Après quelques essais de turbines chinoises, j'ai constaté la même chose. Peut être la qualité du caoutchouc qui manque d'élasticité, à haut régime les ailettes n'ont pas le temps de se plaquer sur la paroi pour faire l'étanchéité. Mais ce n'est qu'une hypothèse.


21 avr. 2023

Bonjour,

Tu connais le modèle exact de ton moteur ?

Ça doit être un truc comme :

10E76R 1976


22 avr. 202322 avr. 2023

L'erreur que nous faisons à peu près tous, c'est de se masturber la cervelle pour diagnostiquer un problème en pensant toujours le résoudre avec la solution la plus facile.
Il faut simplement savoir ce que l'on veut:
- ou tu as un moteur sur lequel tu dois pouvoir compter et tu fais ce qu'il faut pour qu'il soit en bon état de fonctionnement et qu'il le reste,
- ou tu acceptes l'incertitude et la possibilité de te retrouver en carafe et généralement au plus mauvais moment ( loi de Murphy ).
S'il est dans ton schéma de pensée de ne pas t'en faire et de voir venir, alors c'est parfait, tu peux jouer à pile ou face: rachète une turbine d'origine et monte la. Si ça règle le problème, bingo! Si ça ne le règle pas, retour à la case départ... avec une turbine neuve de rechange.
Mais si tu veux être tranquille pour plusieurs années sans te prendre la tête, démonte ce moteur et nettoie tout le circuit.
S'il tourne dans l'eau de mer depuis 2007, il doit commencer à être bien encrassé.
C'est une intervention facile sur un 2 temps, pas besoin d'être ingénieur en mécanique.
Attends quand même d'avoir les joints, car selon les marques, les délais peuvent être plus ou moins long si le concessionnaire ne les a pas en stock.
Et après, c'est en gros une petite matinée de travail.
Du coup, tant qu'à l'avoir à la main, tu peux aussi supprimer les rupteurs et monter un allumage électronique ( moins de 20€ le module ) et là, tu auras un moteur au top.
VdB


22 avr. 2023

Le n° du moteur c'est bien celui mentionné.
Un 10cv de 1976.

Pour info, il n'a toujours que tourné en eau douce et très peu qques heures seulement par ans, et le fait que la pissette fonctionne bien au ralentie m'empèche vraiment de penser que le circuit puisse être bouché avec + de débit au ralenti qu'à plein régime.

L'histoire de la cam' chinoiserie, avec turbine trop souple (ou trop dure), me parait crédible...
A petite vitesse, les pales viennent bien se plaquer contre la paroi de la pompe, mais à fort régime, la resistance de l'eau les fait trop plier, elles ne raclent plus contre les parois et envoies moins d'eau dans le conduit...Quoi que, la force centrifuge, à haut régime, devrait les plaquer bien contre les bords de la pompe...

Quoi qu'il en soit, je vais commencer par là, je verrai bien...

Merci à vous


Van de Boot:Le fait qu'il n'ait tourné qu'en eau douce va limiter la corrosion, pas l'encrassement... VdB·le 23 avr. 2023 09:28
tdm2023:La force centrifuge est proportionnelle à la masse des éléments en mouvement. La masse des pales de la turbine est-elle suffisante pour engendrer une force centrifuge à même de contrer la force de l'eau ? Pour moi l'hypothèse d'Eraball me semble bien convaincante.·le 23 avr. 2023 09:32
22 avr. 2023

La pissette n’est qu’un témoin, il est possible qu’elle soit obstruée car elle est issue d’un rétrécissement dans le circuit de refroidissement, à tu passé un fil métallique dedans ?


22 avr. 2023

Non, pas passé de fil, mais la soufflette du compresseur...et de l'air ressortait bien par l'orifice de la pissette...
Juste pour info, et comme j'y connais pas grand chose :

Est- il courrant que sur ces petits moteur le débit de la pissette diminue a haut régime??


Addiction:On pourrait penser que plus de pression bouche plus la pissette si il Y a des concrétions dans le rétrécissement , ça ressemble à l’appendice ·le 22 avr. 2023 15:19
23 avr. 2023

Essaye de passer le fil métallique quand le moteur tourne, comme ça si il y une saleté elle repassera par le circuit plus large, et si ce n'est pas ça, turbine à reverifier, circuit de refroidissement à nettoyer mais c,est dépose du bloc,


23 avr. 2023

Merci,
J'ai commandé une turbine, je vais essayer de passer un fil métallique, ou plutôt un tire-fil et je verrais bien.
En cherchant, j'ai lu plusieurs topic parlant du même pb, mais peu de réponse...
Ce que je pige pas si c'était bouché : comment expliquer que j'ai du débit au ralentit mais pas a plein régime?? Je devrai avoir au moins le même debit qu'au ralenti...le conduit obstrué n'explique pas celà...


Addiction:Le zoreilles c,est plaquees sur les grilles d'entree d'eau, la sortie c,est avec les gaz d'echappement sous la plaque anticavitation , il ne faut pas mettre trop de pression dans les zoreilles pour eviter de faire passer l'eau dans le bloc moteur, ·le 23 avr. 2023 19:17
23 avr. 2023

Merci,
J'ai commandé une turbine, je vais essayer de passer un fil métallique, ou plutôt un tire-fil et je verrais bien.
En cherchant, j'ai lu plusieurs topic parlant du même pb, mais peu de réponse...
Ce que je pige pas si c'était bouché : comment expliquer que j'ai du débit au ralentit mais pas a plein régime?? Je devrai avoir au moins le même debit qu'au ralenti...le conduit obstrué n'explique pas celà...


crescent76:Bonjour, la pissette est souvent raccordée par un té sur le circuit principal. Lorsque le débit augmente le flux a tendance à l'emprunter au détriment du circuit pissette. Mais vous devez contrôler le débit principal, celui qui sort en dessous après avoir refroidi le moteur. Amicalement ·le 23 avr. 2023 12:11
23 avr. 2023

Merci,
Comment vetifier çela??
C'est plongé dans l'eau...


crescent76:Faites le tourner au sec avec des oreilles...·le 23 avr. 2023 17:01
23 avr. 2023

Ok, mais j'ai pas d'oreilles...
Et je sais même pas trop par où l'eau de refroidissement doit ressortir...
Et imagine qu'en plus, les oreilles c'est pas super étanche donc difficile a déterminer si ce que je vous couler c'est des fuites des oreilles ou ce qùi ressort du conduit de refroidissement, non??


crescent76:Pour les fuites d'oreilles, utilisez un serre-joint. La sortie doit se trouver au niveau de la plaque anti cavitation sur ce petit moteur.·le 23 avr. 2023 18:51
fritz the cat:fais tourner ton moteur dans un bidon avec du vinaigre blanc pendant un bon moment pour que le thermostat s'ouvre .il est possible de remonter la plaque de la pompe à l'envers et dans ce cas le débit est très faible .mais la plus grande partie de l'eau part par l"échappement quand le thermostat est ouvert moteur chaud en régime ..·le 23 avr. 2023 22:31
fritz the cat:un serre tête serait plus approprié voir un nezgorgeoreilles ·le 27 avr. 2023 16:57
fritz the cat:normalement le moteur doit aspirer l'eau de refroidissement ,en l'injectant il y a le risque de remplir le ou les cylindres ·le 29 avr. 2023 12:13
crescent76:Bonjour Fritz, il faudrait pour cela que l'étanchéité des cylindres soit endommagée et l'échappement obstrué, non?·le 29 avr. 2023 13:43
29 avr. 2023

Mon avis c'est pas aussi grave que ça...
Comme déjà dit la pissette fonctionne correctement au ralenti et à mi-régime.
Pour info c'est un vieux moteur et avec la pissette il y a également une petite partie de l'échappement qui se fait par le même endroit.
C'est juste que quand j'étais à plein régime j'ai remarqué que la pissette ne coulait quasiment pas...
Peut-être même que c'est normal sur ce type de moteur mais je suis assez novice d'où ma question initiale


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