Perkins 4108m sonde

Salut tout le monde
J'ai un moteur perkins 4108 M
Et j'aimerais changer les sondes afin de passer sur du neuf
J'ai mis 2 photos en pièces jointes que j'ai mis sur le forum car c'est le même moteur que le mien et le son ont l'air identique
Si je ne me trompe pas la sonde sur la photo avec le numéro 3 c'est la sonde qui fait l'alarme pour la température d'eau et j'ai beau chercher sur internet je n'arrive pas à en trouver si vous pouvez m'aider

Et sinon deuxième question par rapport au sonde de pression d'huile actuellement j'ai une sonde qui allume le voyant orange ainsi que le buzzer et j'aimerais mettre un manomètre de pression d'huile qui est vendu avec sa sonde donc pour cela je compte mettre un T pour avoir les deux sondes sur ce T mais j'aimerais là aussi remplacer la sonde que j'ai actuellement mais la même problème je n'arrive pas à en trouver si vous pouvez m'aider aussi pour cela

Sachant que sur ces moteurs tout est monté en isolé

Merci d'avance

L'équipage
#Mécanique
skunktonyskunktony
19 sept. 2023
krystallkrystall
19 sept. 2023

Les sondes de pression d'huile se mettent en général sur le côté (babord) vers la pompe à injection et le filtre.
Perso, j'en ai une qui fait les deux, pression et alarme, et isolée.
Vois si la ref 2846071 correspond mais ce n'est pas donné. Et méfie toi du calibrage en fonction de la jauge, 0-10 bars ou 0-5 bars

skunktonyskunktony
19 sept. 2023

Oui c'est pour ça pour éviter les problèmes de calibrage je préfère prendre un ensemble directement composé du mano et de la sonde celui que je poste en photo ci-joint et je l'aurais mis sur un thé en y ajoutant une deuxième sonde pour le témoin et le buzzer et sur le site de partengine ils en vendent bien mais avec une seule cosse et non deux
Et même chose pour l'alarme de température d'eau ils en vendent avec une seule cosse en non isolé mais pas en isolé

robertoroberto
19 sept. 2023

Pour les positions des sondes huile -plusieurs possibles- on avait mis plein de photos dans un autre fil.
un ici par ex.
www.hisse-et-oh.com[...]ns-4108

skunktony:Oui pour les positions pas trop de problèmes je vais mettre les deux sur un T à la place de la sonde d'origine situer entre le filtre à huile et le démarreur·le 19 sept. 2023 14:42
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skunktonyskunktony
19 sept. 2023

Là où je galère c'est pour trouver où acheter et lesquels prendre pour l'alarme de température d'eau et l'alarme de pression d'huile et tout ça en isolé

alboralbor
19 sept. 2023

Skunktony , sur Parts4engines, il faut cliquer sur « options » sous le produit et tu auras les sondes isolées

skunktonyskunktony
19 sept. 2023

Oui mais si tu veux il me faudrait ces deux-là en isolé

albor:Oups 🙊, je suis passé au travers ….excuse-moi ·le 19 sept. 2023 16:44
skunktony:Non t'inquiète les deux que tu as cité plus haut je les prends aussi en isolé mais celle que je n'arrive pas à trouver c'est les deux que je cite en dessous·le 19 sept. 2023 16:44
krystall:Il arrive qu'ils te trouvent des pièces en leur envoyant un mail en précisant exactement ce que tu veux, la mienne je l'ai trouvé chez Serge Marine à Marseille, 97 euros·le 19 sept. 2023 16:54
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alboralbor
19 sept. 2023

Je corrige mon erreur 😀
C’est bon ?

albor:C’est sur le catalogue Kent marine, pour commander, il faut être « pro » . Ton Ship préféré devrait pouvoir le faire ……·le 19 sept. 2023 17:10
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skunktonyskunktony
19 sept. 2023

Merci à tous pour vos réponses avec tous ca je devrais trouver 😉

skunktonyskunktony
25 sept. 2023

Salut tout le monde j'aurais une petite question sur cette sonde un collègue m'a dit que cela pourrait fonctionner sur mon moteur qui est isolé à la masse et effectivement en regardant bien c'est vrai que dans la description il ne précise pas qu'en pensez-vous ? Et comment faudrait-il brancher l'ensemble ?
Merci d'avance

albor:Non, ce modèle n’étant pas isolé de la masse , il ne fonctionnera pas sur ton moteur …. Mais es-tu certain qu’il soit toujours isolé de la masse ? Pour le vérifier , à l’aide d’un voltmètre, tu mets une touche sur le bloc moteur et l’autre touche sur le + 12 volts ( la plupart de ses moteurs installés sur les bateaux ont été modifiés tout en ayant gardés les sondes d’origine. ·le 26 sept. 2023 03:09
Dim31:Albor, tu veux dire qu'il ne faut pas mettre son moteur à la masse ? . . . Tony, comment sais-tu que ton moteur est isolé ?·le 26 sept. 2023 07:26
skunktony:Salut Dim vu que toutes les sondes qui l'équipe sont des sondes isolées à la masse j'en ai juste fait une déduction mais effectivement je ne peux pas le confirmer je vais tester comme albor la préconisé en mettant avec le voltmètre une borne sur le + 12 et l'autre sur le bloc moteur·le 26 sept. 2023 08:04
albor:Non Dim31, mais pour passer d’un montage isolé à un montage non isolé, il faut faire quelques modifications sur le câblage ( cosse de masse sur le bloc moteur et y connecter les - du démarreur, alternateur, relais et sondes )·le 26 sept. 2023 09:20
skunktony:Petite question peut-être un peu con mais si le moteur est partiellement à la masse cela peut-il poser des problèmes à ceux qui sont eux isolés?·le 26 sept. 2023 09:31
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Dim31Dim31
25 sept. 202325 sept. 2023

Salut Tony
J'ai le même problème, contacteur de pression d'huile HS, l'ancien était à 2 broches, je pense le remplacer par un classique 1 broche (11 euros chez un réparateur Massey-Ferguson).

Si j'ai bien compris, il faut les 2 broches sur les bateaux acier ou alu, pour éviter de la corrosion électrolytique.
Sur nos bateaux en plastique, j'espère que les pros confirmeront que ce n'est pas nécessaire.

Modif du montage assez simple : les 2 fils qui arrivent au contacteur, il faut d'abord trouver qui est la masse et qui est le 12V, avec un voltmètre, contact mis. Ensuite, tu connectes le fil "masse" au bloc moteur, et le +12V au contacteur.
Il est probable que le bloc soit déjà à la masse par ailleurs, donc, peut-être pas nécessaire de s'embêter à connecter le fil de masse au bloc. Dans mon cas, il me semble que le démarreur n'est pas isolé donc bloc déjà à la masse. SVP, les compétents en élec moteur, corrigez-moi avant que je ne fasse une bêtise !
Dimitri

albor:Le contacteur de pression d’huile n’est pas polarisé, il fonctionne comme un simple interrupteur . Isolé ou pas isolé il suffit juste de connecter le fil - venant d’un buzzer qui est relié au + 12voltsOnction ne comme un simple·le 26 sept. 2023 02:47
albor:Ne pas tenir Compte de « Onction ne comme un simple » ·le 26 sept. 2023 02:55
Dim31:Merci Albor,, Oui mais sur mon montage actuel, le contacteur de pression est isolé. Peux-tu confirmer qu'il n'y a pas de problème si je passe à un contacteur non isolé ? Autre question, pourquoi un contacteur isolé a-t-il été installé là ?·le 26 sept. 2023 07:26
albor:Dim31, comme je l’explique plus haut, la plupart des 4108 ont été modifié et ne sont plus à masse isolée. Pour le vérifier , fais le test que je préconise pour
être sûr. La modification qui a été faite de relier la masse directement sur le bloc moteur est la conséquence du remplacement du démarreur et ou de l’alternateur ·le 26 sept. 2023 08:55
albor:Par des modèles non isolés beaucoup moins chers et que l’on trouve facilement dans les garages agricoles. Les sondes isolées sont d’origine , il suffit se relier la 2ème borne directement sur le bloc moteur ·le 26 sept. 2023 09:05
albor:Il n’y a aucun problème de remplacer une sonde isolée par une sonde non isolée dans ce cas .·le 26 sept. 2023 09:06
Dim31:Merci beaucoup pour tes explications Albor. Et si d'origine sur mon bateau il y avait un montage isolé, c'était une précaution du chantier pour la corrosion ? Précaution inutile ? Est-ce qu'un montage isolé peut consommer les anodes moins vite par exemple ?·le 26 sept. 2023 09:33
krystall:Lors de la réfection de mon 4108, j'ai lu que ces moteurs pouvaient "s'électrolyser" du fait de matériaux différents en interne, matériaux favorisant l'électrolyse. Ne sachant pas si le mien avait subi une modification afin de le mettre à la masse sans risque, dans le doute je l'ai isolé. Démarreur isolé, alternateur isolé, sondes isolées, préchauffage isolé.·le 26 sept. 2023 09:44
albor:Dim31, quand dans les années 60, on a installé les moteurs perkins , ces moteurs provenaient de l’industrie ( camions, G.E, tracteurs …) qu’il a fallu marinisé . Avant le 4108, c’est le 4107 qui était monté avec un refroidissement direct , pas d’anode . Le risque d,électrolyse était réel, d’où montage isolé pour minimiser ce risque. Les 4108 marinisés avec des échangeurs n’ont plus cet inconvénient, l’Edm ne circulant plus dans le bloc . La seul partie en contact avec l’Edm est le coude , le faisceau de l’échangeur vu sa matière n’est pas concerné.Krystall, tu as modifié ton installation en partant du «  dans le doute » ??Je ne saurais te conseiller de faire le test que j’ai indiqué au dessus.Si la modif à bien été faite , ton moteur est isolé électriquement mais quand est-il de l’isolation galvanique , celle qui « ruine «  nos moteurs. 😩,
Pour cela il te faut un tourteau isolé , est-ce le cas ? Pour le vérifier, tu prends la mesure en ohmmètre entre l’arbre et le bloc moteur .( en exemple , Volvo a un montage isolé entre le bloc moteur et l’inverseur )·le 26 sept. 2023 13:07
skunktony:Et dit moi albor si le moteur n est plus isoler cela ne pose pas de problème aux sonde isole ou autres organe isolé déjà installer ?·le 26 sept. 2023 13:30
skunktony:Et dit moi albor si le moteur n est plus isoler cela ne pose pas de problème aux sonde isole ou autres organe isolé déjà installer ?·le 26 sept. 2023 13:30
albor:Non, il n’y a pas de problème, il faut simplement connecter un fil sur la le bloc moteur ·le 26 sept. 2023 13:42
Dim31:Finalement, surprise ! J'avais un montage isolé. J'ai ajouté un fil de masse pour faire fonctionner ma sonde à 10 euros. Comme quoi, tout était peut-être d'origine, 40 ans, pas mal ! Je n'ai pas trouvé de capteur isolé à moins de 80 ou 100 euros. Si vous avez un meilleur plan, je suis intéressé.·le 06 oct. 2023 20:49
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alboralbor
26 sept. 2023

Exemple

albor:As-tu toujours une platine sur le moteur côté admission qui supporte le relais de démarrage ,un fusible pour le préchauffage et une vis sur laquelle tu as le retour de toutes les masses des sondes etc….·le 26 sept. 2023 14:03
skunktony:Merci pour ce schéma je comprends tout de suite mieux le câblageEt bien non je ne pense pas avoir cette platine dont tu parles·le 26 sept. 2023 14:12
skunktony:Je ne veux pas dire de bêtises mais je pense que le relais de démarrage est derrière le tableau de bord·le 26 sept. 2023 14:17
albor:Tu peux faire une photo du relais et du démarreur , c’est pour éviter que je te dises moi aussi des bêtises 🤓Je ·le 26 sept. 2023 16:57
skunktony:Pas de souci ce weekend je vais normalement au bateau je prendrai plusieurs photos comme ça tu pourras me dire en tout cas je te remercie pour tous ces renseignements·le 26 sept. 2023 17:00
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skunktonyskunktony
06 oct. 2023

Salut tout le monde demain je vais monter mon capteur de pression d'huile avec son manomètre
C'est un capteur de pression d'huile isolé avec deux bornes une marque N et l'autre G je vous mets la photo du manomètre avec la couleur des fils si vous pouvez m'aider pour le branchement histoire que je ne fasse pas de bêtises merci d'avance0

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2022