Contacteur a clé n'arrete plus le moteur , volvo Penta

Bonsoir
Merci de cette info , je test ça demain .
Bonne soirée

contrôle si ta pompe injection est bien a la masse

C'est effectivement un point important , la mise à la masse de l'électroaimant , j'ai tiré un fil de masse dédié , conseillé par mon mécano .
Il est formidable mon mécano !!

Bonsoir,
Désolé de reprendre ce fil de qq années sur ce sujet. Il y a 2 ans ce problème était intermittent et désormais plus d'arrêt moteur à partir de la clef.
Mais, j'ai acheté un électro aimant neuf Bosch et j'ai testé chaque troncon du circuit d'arrêt depuis la position S du contacteur jusqu'au plus de l'électro-aimant.
Je vous livre mes remarques et sollicitent les électroméca de H&O.
1/ le volvo TMD22 est isolé à la masse
2/ l'électro aimant fonctionne parfaitement, démonté bien sûr, mais aussi en place au niveau pompe injection quand j'applique le +12v sur le dessus et le moins sur le corps de l'aimant depuis une prise 12 v de la table à cartes par exemple. Le moteur s'arrête.
3/ il existe un jeu de diodes sur le circuit 2 de l'alimentation électrique. Et je n'en comprends pas son rôle. De plus la mesure de ces 3 diodes identiques avec un Fluke donnent des résultats différents.
Un avis pertinent?
Merci d'avance

bonsoir PhilGé et merci pour cette réponse.
C'est bien les bons schémas. J'ai le tableau de commande luxe avec les circuits 2, 6 et 8 comportant la même diode modèle Pektron 16 24 394. Les mesures sont différentes cependant les tests passant bloquant sont bons pour les 3. Je les ai interchangées sans succès.
Enfin je précise avoir testé le circuit entier tronçon par tronçon et confirme qu'il n'y a pas de relais.
Alors le pont de diodes dans une fonction de redressement comme pour un alternateur je sais, mais ici je ne sais pas. Pourquoi éviter le retour de la masse dans le sens cathode-anode?
Je reprécise que ce moteur est isolé à la masse. Un lien avec cette diode? et je reprécise que si j'applique le seul +12v sur le solénoide çà ne fonctionne pas mais que si j'applique également le moins sur le corps de l'électroaimant, alors le moteur coupe. donc le moins n'arriverai pas sur le corps alors qu'il est vissé dans la PI?
J'espère être clair. J'ai racheté un solénoide neuf et l'ancien fonctionne démonté. je vais donc racheter une diode, mais j'aime bien comprendre.

circuit2 du connecteur 16 broches page 21

je ne sais pas. Pourquoi éviter le retour de la masse dans le sens cathode-anode?
Je reprécise que ce moteur est isolé à la masse. Un lien avec cette diode? et je reprécise que si j'applique le seul +12v sur le solénoide çà ne fonctionne pas mais que si j'applique également le moins sur le corps de l'électroaimant, alors le moteur coupe. donc le moins n'arriverai pas sur le corps alors qu'il est vissé dans la PI?
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@Kaj merci. mais effectivement comme répondu, mes électroaimants sont bons et par ailleurs j'ai fait un petit montage manuel pour arreter le moteur depuis la pompe à injection mais qui m'oblige à descendre.

@PhilGé. On est tous les deux parfaitement OK sur l'état de la panne et les mesures prises.
S'agissant des chutes de tension mesurées, les 3 diodes montrent des mesures supérieures à 0,7v. Volvo center n'a pas voulu me donner les caractéristiques de la diode.
Encore une fois, au-delà du remplacement de cette diode je souhaitais en comprendre son rôle sur un circuit simplissime.
Le circuit est décrit dans les 2 pages déjà citées. Pour faire court: contacteur(positionS)- fil violet avec diode- connecteur 16 broches/broche2 (voir schéma) - arrivée salle moteur 16 broches - entrée dans boitier électrique (sans connexion sur un relais) - et donc sortie directe sur électroaimant.
Rien de plus!!! C'est donc assurément un pb de masse niveau PI. Mais ca me dépasse car dois je souder une masse sur le corps de l'électro??? puisque je sais le faire fonctionner depuis un fil de la table à carte mais avec l'application de la masse.

Salut Gif11,
J'ai "jeté un œil" sur les schémas et d'aprés moi vous faites fausse route...
Le schema que tu mets en photo ci dessus n'est pas le bon (il n'y a pas de relais d'électrovanne dessus). Le bon schema devrait être celui de la page 13/32, qui est "systeme electrique à 1,5 pole".
Le peu que j'en ai compris c'est que ton moteur est un bipolaire, avec par construction, le demarreur + les bougies de prechauffage + l'electrovanne d'arret moteur sont à la masse moteur; ce qui implique que chaque fois que tu veux arrêter le moteur, il faut que ton relai de masse moteur(N°5) se ferme pour aller se connecter avec le négatif de la batterie.
Donc, avant de tripoter les diodes, il ne faut surtout pas créer et relier en direct la masse de l'electrovanne avec le négatif de la batterie.
Vérifier que le relais de masse se ferme bien, quand tu veux arrêter le moteur.
Vérifier que le fusible automatique de 8A (N°16) ne soit pas declenché.
Vérifier le fusible de 55A (N°6)
Mamita

Sur mon TMD 22 , c'était le contacteur à clé qui avait un faux contact . Comment je m'en suis rendu compte , j'essaie de couper le contact avec la clé , rien , si je secoue la clé , le moteur s'arrête . CQFD

A la réflexion de vos remarques Mamita et Fritz , pas de relais sur le 2, tout va bien pour l'envoi du+12V, MAIS un autre circuit avec relais permettrait l'application de la masse. sur le schéma le circuit 8 est en parallèle. C'est là que je dois chercher, et voir aussi le rôle des 2 fusibles thermiques du boitier. Je vous tiens informé Merci

mets un fil volant entre le - batterie et le bloc moteur ,si ça fonctionne
il faut chercher par là .
alain

Re,
Dans les moteurs bi-polaires (pas moi: ...le moteur !), par construction, les bougies de préchauffage , le démarreur, et ici électrovanne d’arrêt sont à la masse moteur. Donc électriquement, pendant un court instant de fonctionnement le moteur bi-polaire se comporte comme un moteur unipolaire. Pour cela on ferme un relai de prechauffage, ou un relai de démarrage (tous les 2 demandent une forte intensité); mais pour électrovanne d’arrêt moteur, il n'y a pas besoin de relai de puissance: le contact de la clé de contact suffit amplement.
Pour l’arrêt moteur, la clé de contact envoie une polarité en bornier 2 pour électrovanne de fermeture; dans le "Kit de diodes", la borne 2 envoie également en borne 8 un ordre de fermeture du relais de masse moteur (N°5) ; ainsi le relai de masse N°5 se ferme et met la masse moteur à la borne negative de la batterie.
L'electrovanne d’arrêt moteur reçoit donc un +12V par la clé de contact , et comme la masse moteur se retrouve à la borne négative de la batterie par le relais N°5, l'électrovanne et le relai de masse se ferment (en principe !)....

C'est pour celà que je demandais plus haut , si le relais de masse N°5 se fermait bien quand on actionnait la clé de contact en position d'arret moteur; car s'il ne se ferme pas aussi, l'electrovanne n'est pas alimentée en -12v...
Je ne sais pas si c'est trés clair...
Mamita

une autre possibilité pour qu'un moteur avec électrovanne ne s'arrête pas :

coupe-batterie mis accidentellement sur OFF

peu probable ... bien que situation déjà rencontrée,

sinon raisons les plus fréquentes énumérées et détaillées ci-dessus
et en tant que quiche en électricité je reconnais la justesse de la remarque du chat quant à ne pas bien tester le retour au négatif batterie, par exemple il est possible que si on teste au multimètre le circuit de continuité avec la masse moteur, ça marche,
mais si la cosse négatif batterie est en mauvais contact en fait ça ne marche pas :-(

Bonsoir à tous,
Comme convenu, la réparation étant achevée je fais un retour pour ceux qui sont intéressés (rappel moteur isolé à la masse).
J'ai donc changé l'électrovanne puis le relais... sans succès. Et c'était un fusible 55A bien caché, sur le circuit de masse. Voilà Merci à ceux qui m'ont aidés.

Bonjour les amis
Même probleme. Avec toutes ces explications de bon sens , notamment sur la bipolarité désactivée temporairement le temps du préchauffage ou du stop moteur, j’ai bien compris, la logique.
Le relais qui alimente en +12v ( dans la boîte sur le moteur, à droite en regardant vers l’arrière) claque bien quand j’active le préchauffage ou le stop.
En revanche je me demande où est le deuxième relais qui active la mise à la masse?... sans doute celui à côté de celui du +
En attendant de continuer à investiture j’ai une question pour Gil 11: ou est donc caché le fusible de 55 amp?
Merci
Éric
(Brest)