Choix d'un moteur hybride

Bonjour à tous

Est ce que vous avez des retour d'expériences sur le choix d'un moteur hybride sur un bateau

Merci à tou

L'équipage
28 août 2023
28 août 2023

un moteur hybride (?) ou une motorisation hybride ?


29 août 202329 août 2023

ah faut être plus précis pour ne pas se faire reprendre par des spécialistes.... installation d'une motorisation hybride .... et alors ?


Lady_C:un moteur hybride serait un moteur qui marche à l'essence ou à l'électricité ou au fuel ou à la vapeur, ça n'existe pas.
le plus proche est un moteur polycarburant qui était utilisé en motorisation militaire, mais ça reste de l'énergie fossile.à part les Greenline, comme le dit bil56, je ne connais rien.
tu peux trouver le schéma d'implantation dans la documentation commerciale. il y a un coupleur (embrayage) entre le diesel et le moteur-générateur, ce qui permet d'utiliser le diesel pour entraîner le moteur-générateur et l'arbre d'hélice, ou le moteur-générateur seul et l'arbre d'hélice www.greenlinehybrid.com[...]line-40 ·le 30 août 2023 12:20
PACHA 2:Merci ·le 30 août 2023 12:20
29 août 2023

je n'en connais pas, mais je croise dans mon coin des Greenline avec motorisation hybride.
je sais que Nanni en a fait ...
c'est intéressant sur le papier, entrer sortir d'un port/mouillage sans bruit sans odeur sans pollution, après en mer on revient à la motorisation standard diesel.

./.


Van de Boot:Greenline vend plus de motorisaiton diésel que de l'hybride dont les premiers utilisateurs essuient les plâtres et sont déçus... VdB·le 31 août 2023 13:46
Lady_C:l'écart de prix n'est pas négligeable
les premiers utilisateurs ont dû acheté il y a déjà 10 ans, il serait intéressant d'avoir un retour des derniers :-)·le 31 août 2023 13:54
30 août 2023

j'ai quand même l'impression qu'on balade pas mal de poids mort en toutes circonstances.
En plus ça prend de le place et n'a pas d'effet "boost" comme sur les voitures (moteur élect + thermique de 130 cv = 200 cv sur le papier et quelques km avec l'impression d'avoir une bagnole qui pousse fort. Ensuite on a l'impression d'être assis sur un âne.
Le gain de conso reste à prouver.
L'intérêt me semble limité.


FredericL:Le gain de conso sur une voiture hybride vient essentiellement de la récupération d'énergie lors des décélérations et de l'optimisation de la charge du moteur thermique pour le faire fonctionner dans les conditions de meilleur rendement. Ce gain est très sensible sur des trajets urbains ou à vitesse variable, et beaucoup moins sur les trajets à vitesse constante, style voie rapide ou autoroute.Sur un bateau à moteur, ça ne présente à mon avis aucun intérêt.·le 30 août 2023 13:52
Lady_C:qui utilise réellement l'effet boost sur une voiture hybride ?
les possesseurs de Porsche, BMW et Mercedes ?
la plupart se contentent d'être en mode silencieux quand ils démarrent et en ville.
pour les bateaux, ce sera entrées/sorties de port, manoeuvres, et en fluvial, passages d'écluses ou même utilisation totale, sauf remontée du Rhône en période forte.
l'économie de carburant devient réelle, si les batteries sont là. les possesseurs de maisons individuelles bardées de panneaux solaires ne le font pas seulement pour l'économie et la revente, mais aussi parce qu'ils y croient.
je n'ai pas les prix, mais pour un hybride Greenline, la différence de prix entre le diesel pur et l'hybride est tel qu'il n'est pas envisageable d'espérer un retour sur investissement en considérant seulement l'économie de carburant.·le 30 août 2023 13:59
SEGALEN:Oui ne pas oublier de parler du vieillissement des batteries. Après 7 -8- maxi , 10 ans elles sont à changer.
ça coûte combien un parc de batteries? ... Sur les voitures les prix des batteries seraient entre 8000 à près de 20 000 € . ·le 30 août 2023 14:01
Lady_C:@FredericL : pas de panneaux solaires sur une automobile hybride, mais sur un bateau, si.@Segalen : un Greenline Hybrid 40 vaut en neuf, selon options, 700 000 €. on ne va pas mégotter sur un remplacement de batteries LiPo, quand même·le 30 août 2023 14:09
FredericL:@Lady_C : la bateau de Pacha2 a actuellement deux moteurs Volvo Penta 4.3 GL de 141 kW chacun. Je te laisse calculer la surface de panneaux solaires et la capacité des batteries nécessaire pour envisager de naviguer électrique plus de quelques minutes. ·le 30 août 2023 14:38
Lady_C:les Yanmar du Greenline 40 sont des 250 chevaux (186 kW), et les moteurs électriques 2 * 18 kW, avec 53 kW de batteries.
2 kW de panneaux solaires. autonomie donnée 20 nautiques à 5 noeudsun peu plus que quelques minutes, donc, avec bien entendu des performances moindres.mais ça, tu aurais pu le lire dans la documentation.·le 30 août 2023 18:01
FredericL:Pour recharger un parc de batteries de 53 kWh avec 2 kW de panneaux solaires, il faut au minimum 5 jours.·le 31 août 2023 11:14
Lady_C:il y a aussi les diesels et le chargeur de quai ;-)·le 31 août 2023 11:24
FredericL:C'est génial, faire tourner des moteurs de 186 kW pour charger des batteries qui alimentent des moteurs de 18 kW, je comprends que ça s'appelle Greenline.·le 31 août 2023 13:37
Lady_C:n'hésite pas à dire aussi qu'un moteur de voiture de 1000 ch pour charger la batterie qui allume les phares, c'est aussi du n'importe quoi.·le 31 août 2023 13:36
30 août 2023

L'hybride sur un bateau est très intéressant : on récupère l'énergie quand on descend la vague... et encore plus sur les lacs en pente !


30 août 2023

Un voilier a voile et a moteur est hybride...


Lady_C:s'il n'y avait que les voiliers (humour, rien d'autre)·le 30 août 2023 19:10
jerome1966:Chute il y a des oreilles chaste.....·le 30 août 2023 20:59
30 août 2023

plusieurs marques font de l'hybride,
Yanmar, Nanni, Beta, Steyr, ...


31 août 2023

Bonjour Pacha 2. L'avis de FredericL résume parfaitement la situation. l'hybride à un intérêt seulement quand on peut récupérer l'énergie cinétique de la voiture lors de freinage ou descentes. Le reste du temps on trimballe du poids pour rien.
Pour un bateau, à moins d'océans ou lacs en pente, ou d'une vague de surf longue de plusieurs miles, je ne vois pas ce que ça apporte (Frigoli 👍) et encore avec la perte au niveau de l'hélice pour la transmission d'énergie, autant dire que le gain c'est 0 voire négatif si l'on regarde le poids transporté en plus.
Donc greenwashing et rien de plus.
(le seul intérêt est de pouvoir quitter une escale sans bruit. Mais à quel coût ? financier et écologique...)


Lady_C:dans ce cas, on peut aussi se poser la question de l'intérêt d'une pompe à chaleur de 25 000 € versus une chaudière gaz à condensation de 5 000 €
ou combien de temps pour récupérer la différence entre une voiture électrique à 50 000 € et le même modèle diesel à 30 000 € ?à partir de maintenant, on peut aussi éviter toutes les questions moteur 2 temps ou 4 temps, les croisières c'est nul, continuons à arracher les posidonies avec nos ancres (quelque soit le modèle), mon prochain bateau fera 1 mètre de plus, etc.
tout ne sera que greenwashing et hypocrisie.·le 31 août 2023 16:18
Marc RD :👍·le 08 oct. 2023 11:14
31 août 202331 août 2023

Une voiture hybride apporte un gain certain en ville, car on récupère au freinage une bonne partie de la puissance consommée pour accélérer. Les chauffeurs de taxis l'ont vite compris et on voit beaucoup de Prius taxis à Paris (essence et plus Diesel).
Hors des villes, on constate des gains sensiblement plus faibles, mais pas totalement nuls...
L'hybride rechargeable est beaucoup plus discutable et c'est exactement la même chose qu'un bateau hybride : justifiable uniquement si on recharge tous les soirs sur le secteur...
Pour la maison, la meilleure solution actuellement est une pompe à chaleur avec un tarif Tempo et une chaudière à gaz en relève pour les périodes "chères". C'est ce que j'ai...


01 sept. 2023

Pas convaincu de l’intérêt de l’hybride.

Par contre opter pour du 100% électrique grâce à une pile à combustible à hydrogène. Mais Il faut peut être attendre que l’hydrogène se généralise et que l’hydrogène naturel (dit ‘blanc’) soit enfin exploité bien évidement…

Se pose également la question des catalyseurs d’une pile à combustible : pour l’instant les piles performantes utilisent du platine, qu’il faut remplacer après n cycles

Peut être dans 5/10 ans ce sera jouable … c’est en tout cas mon rêve ..

Wait and sea ;-)


jerome1966:L'hidrogéne est une utopie total c'est encore rajoute une étape de transformation de l'électricité en énergie mécanique...Le GO est et restera le carburant universel pour un bon siècle encore·le 01 sept. 2023 09:10
01 sept. 2023

Le seul intérêt de l'hybride sur un voilier serait pour un fifty qui en marchant au moteur rechargerait un pack conséquent de batterie qui permettrait une autonomie de plusieurs jours au mouillage sana s'encombrer de panneau solaire et autre système de recharge, voire d'entrer et sortir du port. Pour le reste le bilan global est certainement désastreux pour les raisons évoqués plus haut, on pourrait rajouter la dégradation des performances à la voile pour un vrai voilier à cause du poids supplémentaire du pack de batterie.
Je suis pas anti hybride. J'ai une voiture hybride non rechargeable avec essence sur plusieurs milliers de km dont 60% en autoroute, à la vitesse autorisé avec la marge de 5 km, et de franches accélérations je dépasse jamais les 5,4 l au 100. En ville et petites routes en faisant attention c'est encore 1 litre de moins avec le silence en tout électrique en plus une bonne partie du temps et même sur autoroute pour une petite partie du temps. Enfin, la puissance est au rendez vous et sans être une sportive c'est très agréable en conduite un peu dynamique.


Dim31:Pas convaincu, Domde. Avec mon 1.6hdi de 2011, break familial, moins de 4l/100km sur route nationale, moins de 5.5 sur autoroute à 130. Je pense que tu dois faire mieux que mes 5litres en ville, mais là je suis à vélo. Mais c'est du diesel , donc j'ai 15% de capacité calorifique en plus par rapport à l'essence. Je pense que le gain que tu as vraiment est de l'ordre de 15%, ce qui ne justifie pas de mettre des batteries en plus. . . . . . Ma soeur a acheté une Corolla hybride non rechargeable neuve en 2022, pour trajets campagne et quelques rares longs trajets. Je lui ai dit que c'était une connerie, et ... un an plus tard, elle n'ose pas me dire combien elle consomme, elle m'a juste dit qu'elle était déçue. Avant, elle avait une petite essence. . . . . . . Passer à de l'hybride rechargeable avec autonomie elec suffisante pour les trajets journaliers me semble une meilleure option. Ou bien élec pure, bien sûr. . . . . . Moi, je suis passé en phase de réduction de mes trajets, et je fais facilement 20% de moins de km qu'il y a quelques années. ·le 08 oct. 2023 10:42
Domde:Auparavant je roulais au GO, mais depuis la réglementation a évolué et il faut se mettre au gout du jour. Je suis en région parisienne et l'hybride non rechargeable consomme 4,5 l malgré les encombrements avant j'avais un Clio Dci en région parisienne difficile de faire moins de 5,8l . Et en théorie j'émets moins de particules fines et moins de C02. Un autre concurrente Toyota fait encore mieux. ·le 28 oct. 2023 17:58
Dim31:Oui Domde, l'hybride ou, mieux, l'électrique, pour la ville c'est mieux. Mais "mieux", si c'est juste "un peu mieux" comme ton hybride non rechargeable, mon humble avis est que c'est loin d'être assez. Surtout un bon truc marketing pour renouveler un parc automobile... ·le 29 oct. 2023 08:16
01 sept. 2023

si, si, il existe des solutions

www.fabianiyacht.it[...]ida-77/


fritz the cat:je vois bien ça vent force 7 de face et mer formée avec quelques petites déferlantes .....·le 10 oct. 2023 17:40
Lady_C:au mouillage, bien entendu·le 11 oct. 2023 18:48
07 oct. 2023

bonjour ,l'énergie ne se fabrique pas ,on la transforme .
donc comme un navire est une une voiture en côte donc constamment en poussée ,on ne peut pas transformer de l'énergie dans les descentes ,sauf sur les lacs en pente.
les véhicules hybrides qui partent batteries pleines pour de courts trajets évidemment consomment peu de carburant ,mais quand le moteur thermique assure la propulsion et la recharge des batteries en même temps ,ce n'est plus la même chose ,à chaque transformation il y a des pertes en chaleur 🔥 autrement le mouvement perpétuel existerait
ce sera peut être approché avec les supraconducteurs ,pour commencer au pôles mais avec le réchauffement climatique ,c'est pas gagné .


MARILO83:Depuis quand l'énergie se transformerait à la base. Et l'énergie solaire? Et le vent?Et les courants marins ?Et si on pouvait capter l'énergie des éclairs lors d'orages ? Les énergies transformées par l'homme ne permettent pas le mouvement perpétuel, mais l'énergie solaire, jusqu'à preuve du contraire est elle perpétuelle. ·le 08 oct. 2023 19:58
fritz the cat:Là tu t'avance beaucoup pense au jugement dernier ,tu seras moins présomptueux .·le 08 oct. 2023 21:50
Patxaran:c'est pour cela qu'il n'y a que les belges qui peuvent utiliser des bateaux hybrides. Et en même temps, ils font du ski nautique sur leurs lacs en pente.·le 09 oct. 2023 11:57
fritz the cat:un caillou dans le jardin demande de l'énergie pour le déplacer ,si on le souléve ,on emmagasine de l'énergie ,qu'il va restituer et tombant ,la perte c'est la tienne ..·le 12 oct. 2023 12:26
07 oct. 202307 oct. 2023

Bonjour,

A mon sens, le système hybride qui peut être intéressant sur un voilier est une propulsion 100% électrique avec un parc de batterie permettant, disons +/- 1h d'autonomie qui permet de rentrer/sortir d'un port ou mouillage, puis on passe à la voile.

Le tout couplé à un générateur diesel ou gaz qui permet de recharger les batteries quand on doit faire plus de route au moteur par pétole par exemple. Le générateur peut être placé dans un cocon bien isolé, il aura un bon rendement car tournant à régime constant (et au meilleur régime)

Dans tous les cas, la propulsion est électrique, alimenté par les batterie, le générateur ne sert qu'a charger et/ou alimenter les batteries.

Donc en côtier on doit pouvoir être pas trop loin du 100% électrique et on garde la possibilité de marcher au moteur quand nécessaire.

Evidement ça n'est pas une panacée, c'est un compromis, ça à un cout certainement plus élevé qu'une motorisation diesel mais le confort d'utilisation devrait être supérieur.

Par contre, ça ne doit fonctionner correctement que pour des petites/moyenne puissance? car il faut que le générateur puisse fournir la puissance nécessaire à une marche au moteur sans que les batteries ne se déchargent.

Après est ce que le jeux en vaux la chandelle? je ne suis pas certain.


ancien:tout à fait rationnel, attention à ce que le groupe électrogène soit assez puissant quand même.·le 08 oct. 2023 10:07
Dim31:100% d'accord avec Harry. Mais en mode pétole, le générateur alimente le moteur en direct, sans recharger les batteries si on le souhaite (la recharge pourra se faire au port). Et avec, contrairement à l'avis de Ancien, une préférence pour un générateur faible, qui ne permettra au bateau que d'avancer à 3-4 noeuds en long trajet. Perte de confort que je prône en sachant que certains trouveront ça rédhibitoire.·le 08 oct. 2023 10:51
Aquilon3:D’autant plus intéressant, en théorie bien sûr, sur un catamaran avec 2 moteurs de propulsion : les convertir en électriques avec un générateur en amont. Un seul diesel à entretenir, et optimisé en fonctionnement. Lagoon avait sorti un prototype mais il n’a pas eu de succès : trop tôt ou pas au point ?·le 08 oct. 2023 11:58
Milkan:100% ok·le 08 oct. 2023 19:39
ancien:Je m'explique: si je prône un générateur assez puissant, c'est sur la base de mon expérience avec ma voiture hybride rechargeable à propulsion essentiellement électrique ; au vu de la jauge de puissance instantanée du générateur, je pense que s'il ne peut donner assez de puissance en côte -sur l'eau vent et/ou courant contraire-s ) tu n'avance pas ou même à l'extrême, il faudrait s'arrêter le temps d'une recharge suffisante. Proche d'un danger = pb.* : Mitsubishi Outlander, 44 à 2 moteurs électriques qui assurent la plupart du temps la propulsion , sauf sur voie rapide, pas de boite de vitesses, moteur 2,4l à cycle Atkinson= faible puissance pour sa taille et fort couple pour le générateur.·le 08 oct. 2023 20:11
fritz the cat:certains cata son équipés d'un moteur électrique et l'autre thermique ,cette solution me parait envisageable surtout qu'il y a de la place pour mettre des panneaux un générateur de trainée et eolien ,en multipliant les sources ,c'est pas mal non plus ·le 09 oct. 2023 16:24
07 oct. 2023

J'avais ouvert un sujet similaire là: www.hisse-et-oh.com[...]-diesel .
Dans ce post, j'expliquais les raisons pour lesquelles, à mon sens, une logique HB pourrait être avantageuse pour un système hybride, encore plus intéressant qu'un pod orientable mais toujours immergé.
Des échanges qui ont suivi, j'ai retenu le fait qu'il y a aujourd'hui des offres de motorisation hybride, comme
HybridMarine hybridmarine.co.uk[...]hybrids , (Cresent76) mais aussi que cette motorisation est loin d'être une nouveauté, comme sur le Queen Elizabeth II ou plus récement l'Hermione (Fregoli).
L'existence même de ces mises en oeuvre ne prouve-elle pas que l'hybride en mer est une solution tout à fait viable?
Jean


08 oct. 2023

les bêtes à cornes (câbliers) fonctionnent comme ça depuis belle burette ,pour la facilité de manoeuvre surtout qu'à leur création ,il fallait stopper le diesel et le relancer dans l'autre sans pour inverser la marche .
dans la mesure ou il y a une transformation supplémentaire il y a des pertes ...


Trimaran:A noter que des moteurs que l'on inverse le sens de marche, ça existait en fluvial !·le 08 oct. 2023 11:04
08 oct. 2023

France I (navire météorologique) est équipé d'une propulsion hybride. Je l'ai visité au musée maritime de la Rochelle, un très bon moments.


Prospero:Beaucoup de sous marins aussi 😋·le 28 oct. 2023 07:59
08 oct. 2023

C'est le nouveau marronnier de la prochaine décennie? Je propose en option, le transport de bateau par des camions hybrides.
Déjà naviguer à la voile avec le vent serait un bon début et pas besoin d'usine à gaz, elle est déjà installé sur le pont🤣


08 oct. 202308 oct. 2023

On parle de recuperation au freinage des voitures et de lacs en pente. 🤔🤔🤔

Et les voiles? C est quand même plus en rapport non? 😂😂😂

Voir la motorisation Oceanvolt 100 p cent electrique de l'excellent voilier Uma sur utube. Ou la motorisation hybride de betamarine de la non moins remarquable Tally oh. (Feminin volontaire en hommage a son constructeur).

Ces deux systèmes passent de propulseurs à generateurs dès que le bateau passe 4 nds à la voile, via l hélice. Et ne genèrent pas qu un peu, avec une perte très raisonnable de vitesse.😉

Si tally ho n a pas encore touché l eau, Uma, pour sa part, a fait qques dizaines de millier de milles en TOTALE autonomie energetique. L'hybride se trouve obsolète : Avec L'Oceanvolt, l electrique suffit!

Cà laisse songeur non?

(70 000 e quand même, auxquels il convient d ajouter le coùt des batteries... 😳)

Je n ai plus en tête les chiffres detaillés, mais je me souviens n en avoir pas cru mes yeux en regardant la vidéo où ils les donnaient.

Depuis, je reve de pouvoir un jour équiper mon bateau de cette merveille. 👍


Milkan:Dans tout les cas ça ne marche que pour des cas bien précis. C'est très bien expliqué dans les vidéo de Sailing Uma. Leur système ne fonctionne que si tu navigue sans aucun impératif ni date de retour. Les rares fois où ils en ont eu il ont été obligé de tourner avec leur groupe ou de se tracter avec l'annexe. Je ne pense pas que ça pourrais coller à plus d'1% des plaisancier actuel.·le 08 oct. 2023 19:47
Ratafia1:Salut Milkan."Leur système ne fonctionne que si tu navigues sans aucun impératif ni date de retour. Les rares fois où ils en ont eu il ont été obligé de tourner avec leur groupe ou de se tracter avec l'annexe."Tu prends une situation particulîère et en tire une conclusion générale.C est des cas extremes qui ne devraient pas être cités en laissant penser que chaque fois qu ils avaient des imperatifs, ils ont du recourir a ces supplétifs.Ç est arrivé en effet, mais pourquoi ne pas parler aussi des trains qui arrivent a l heure,? Des milliers d heure de moteur que leur montage leur a permis d economiser 😉?Des imperatifs auxquels ils ont pu répondre sans avoir recours a ces moyens d exception?Quant a dire que ce système n est adapté qu a un pour cent des plaisanciers, je me dis que vu l utilisation qui est faite des bateaux par 99, p cent d entre eux (A la journée entre deux marina). J inverserai volontier ta statistique.Uma a quand même 8h d autonomie, et peut recharger en 6 heures sur secteur et 24 h de nav a la voile. ( Je ne suis pas certain des chiffres , mais on est dans ces ordres d echelle).C est sûr que tu reviens pas de Corse par pétole, mais pour du long court ou du côtier je trouve ça génial.Bref, ce n est pas adapté a toutes les situations, en effet, mais de là a dire que c est inadapté pour 99 p cent des plaisanciers... ... Peux tu developper?·le 08 oct. 2023 21:55
fritz the cat:les alternateurs d'arbre d'hélice récupèrent de l'énergie et freinent mois le voilier que l'hélice bloquée .mais quand on charge une dizaine d'ampères c'est le bout du monde .les générateurs spécialisés débitent beaucoup plus et surtout on peut les utiliser suivant les besoins le reste du temps on les remonte .·le 08 oct. 2023 21:56
Milkan:@Ratafia1: on est ok sur le fait que la majorité des bateau sortent peu et sur de faible distance. Je pense qu'on sera également ok pour dire la majorité à un planning fortement contraint. Les vacances ne sont malheureusement pas extensible. Et c'est pile pour moi l'inverse de Sailing Uma qui eux navigue beaucoup sans (ou du moins avec très peu) contrainte de délai. Je ne sais pas si leur installation a permis de sauver des milliers d'heure moteur vu qu'il ne font que très peu de moteur (mais j'ai pas les chiffres). Quand à leur totale autonomie, c'était vrai quand ils étaient sous les tropiques, plus vraiment dans le nord de l'Europe.Et comme je suis un peu taquin j'ajouterais qu'a mon avis (vu le peu d'heure moteur de nos bateau) si tu veux décarboner notre loisir il serait préférable et plus efficace de décarboner notre moyen de transport maison/bateau plus que le bateau lui même. Dans mon cas par exemple je consomme à la louche 10l de gasoil pour un aller retour à mon bateau. C'est 1/5 de la consommation annuel du dit bateau...·le 09 oct. 2023 10:51
Ratafia1:Ça se tient 😉.Mais on est plus sur tes 99 pcent là. Et puis, on est pas dans le nord de l Europe ici. Et taquin pour taquin :Je n ai pas dit qu avec tes trajets maison-bateau, tu ne polluais pas. 😁😁😁Allez, je charrie, mais si on dezingue sans reflechir ce qui pourrait pourtant marcher, c est sûr qu on risque pas de rattraper notre avancée en matière de stagnation. 😉Bons vents a toi l ami.·le 11 oct. 2023 18:42
Prospero:En général la vitesse coûte cher en énergie, donc pour consommer moins il faut changer son rapport au temps. ·le 28 oct. 2023 08:08
09 oct. 202309 oct. 2023

La propulsion électrique, dès qu'on atteint une certaine puissance est beaucoup plus complexe qu'on ne le pense au prime abord...

Par exemple, le système de gestion thermique du moteur et de la batterie de la Ford Mach E : 35 tuyaux et quatre pompes !

Cooling


09 oct. 2023

Comparons ce qui est comparable, les engins industriels, locomotives ou transatlantiques, sont équipés en diesel électrique quand ils ont souvent des manoeuvres à faire et/ou que les besoins en électricité du bord sont supérieures aux besoins de propulsion. On est là dans des techniques centenaires.
Assez bizarrement, les remorqueurs portuaires ne sont à ma connaissance pas équipés, Est-ce le manque de place à bord ?. En attendant, on entend gueuler le mécano depuis le quai quand le pilote change de marche "à la volée".
Sur le plan mécanique, nos petits diésels ne démarrent pas assez souvent, ne fonctionnent que pour des durées trop limitées et à un niveau de puissance également trop bas. donc la petite sortie de port à l'électrique en plus ne va pas les arranger.


28 oct. 2023

Pour répondre à la question "retour d'expérience", il y a celle d'ECOTROLL sur le trajet France/Groenland en 2010. Ce qui est accessible aujourd'hui sur le Web est à la gloire de l'environnement et tout ce qu'on peut y associer mais à l'époque on trouvait un CR technique plutôt peu engageant quand au bilan électrique et à la fiabilité des moteurs correspondants. Il en était de même à propos du système de traction par cerf-volant (de mémoire Omega Sail) qui aurait demandé quelques développements supplémentaires.
Le bateau n'est pas en cause et a fait une belle carrière depuis, mais disons que la couche de peinture verte sur l'aventure n'a pas tenu.


Lady_C:ça a un peu évolué depuis 2010, non ?·le 28 oct. 2023 15:08
Domde:Moi je trouve que c'était plus écolo avant, j'ai appris la voile sur des doris ou des canots, pas de moteur des avirons en cas de pétole ou de vent faible (en plus c'est excellent pour la santé et plus sympa que la salle de musculation. Et pour la voile deux poteaux télégraphique, pas de winchs des poulies, pareil, très bon pour la santé. Et le must godiller un bateau de 10 m pour une entrée au port (sans vent).... Exit les trucs machins hybrides et autres usines à gaz.·le 28 oct. 2023 18:10
PeeFl:Non, ça n'a guère évolué, les moteurs Nanni sont les mêmes, les éoliennes et les panneaux solaires sont identiques. Aujourd'hui, on mettrai des batteries Li et sans doute l'ingéniérie du système serait pensée différemment . La propulsion électrique au long cours en plaisance n'a pas trouvé son point d'équilibre. Quelques bateaux expérimentaux circulent, en remplaçant du matériel à chaque escale et sous la supervision de plusieurs ingénieurs. on est très loin de la navigation de plaisance.·le 29 oct. 2023 09:15
29 oct. 2023

l'énergie ne se fabrique pas ,on la transforme et à chaque fois il y a une perte en chaleur généralement que ce soit par frottements ou par magnétisme (courants de foucault ).
donc à moins que ce ne soit nécessaire pour des besoins techniques moins il y auras de transformations meilleur sera le rendement .
donc l'hybride n'a aucun avantage sur une propulsion mécanique. à la voile on ne fait que changer d'énergie et on peut en récupérer par d'autres moyens ,mais le problème principal reste le stockage .


Dim31:L'hybride peut avoir l'avantage de combiner les sources d'energie : stocker un peu d'elec réseau/solaire/hydrolien pour pouvoir se passer du thermique pour les manoeuvres. Et garder l'autonomie énorme grâce au fioul pour la petole ou les cas d'urgence.·le 29 oct. 2023 19:33
fritz the cat:et le poids en plus du moteur électrique assynchrone ,des batteries et le coût ,l'entretient ,l'encombrement nanni sortait un diesel avec un moteur assynchrone dqns le carter entre le moteur et l'inverseur ,le prix était pas mal et le poids non plus ?tant qu'il y auro du fioul pour la plaisance évidement .si les conflits perdurent on va avoir le carburant à 3€ le litre ,et comme on perd nos approvisonnements en uranium ,on va ressortir les avirons .à mon club je vais donner des cours de godille au lieu de mécanique et d'électricité .et acheter des puls et caleçons moltonés pour cet hiver .·le 30 oct. 2023 09:37
fritz the cat:une des énergies de base c'est le feu .qui sert à chauffer de l'eau et c'est la machine a vapeur et plus on va sophistiquer ce principe plus le rendement va être mauvais ,un thermique c'est 30% sans compter celle utilisée pour amener le carburant raffiné au réservoir .alors que mettre une bûche dans la chaudière ça demande un petit effort physique .d'ailleurs on revient aux chaloupes à vapeur pour l'instant c'est du folklore ,mais ça risque de devenir nécessaire .j'arrête là je pourrais en écrire un livre alain·le 30 oct. 2023 12:03
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