Chance de recours sur vice caché Jeanneau Skanes
Bonjour,
J'ai fait l’acquisition en septembre de l'année dernière d'un Jeanneau skanes 5.75 avec moteur 3.0L GS de 135 cv, aprés l'avoir essayer à terre et en mer. Le week-end suivant l'achat j’essaie de le démarre plusieurs fois sans succès. J'appelle donc le propriétaire qui ne répond pas mais ayant le numéro de sont père que j'arrive avoir. On s'arrange sur un rendez vous la semaine suivante, et la comme par magie il démarre !!! J'en profite le soir même pour le mettre à l'eau 20 min et réalise le nettoyage à l'eau clair et le range. Le week-end suivant même cirque, impossible de le démarrer, l'ancien propriétaire qui m'envoie chier (normal :-). Je cherche donc désespérément un garage qui veux bien y regarder mais en pleine période d'hivernage c’était un peu compliqué. J’emmène mon bateau en avril dans un garage en lui demandant de regarder le problème de démarrage mais le lendemain le mécano m'appelle et me dit que le moteur fait un bruit bizarre et qu'il faudrait démonter pour voir, sachant qu'il n'y a pas de compression sur 1 cylindre (en gros il y en à pour 12 000€ de travaux pour 4 300€ du prix d'achat).
Petit détail : l'ancien propriétaire était mécano bateau et sont père mécano auto et c'était eux qui faisait l'entretien.
Pour infos : J'ai lancer une procédure d'expertise avec l'assurance.
J'aimerais simplement avoir votre avis sur ce sujet ?
Cordialement, merci.
acheté il y a un an.
moteur vu en avril 2022.
tu fais faire un recours pour un vice caché d'un bateau d'occasion en octobre 2022, alors que tu as eu un an pour le faire ?
où est le vice caché, puisque tu as essayé le bateau, et que les anciens propriétaires te l'ont démarré (par une opération du st-esprit) ?
ils auront beau jeu de dire qu'il fonctionnait parfaitement, et que c'est toi qui l'a mis en panne.
et plaider le vice caché, dans les ventes entre particuliers, ça ne marche pas bien
Tu me fais penser à un gars qui m'achètes un HB d'annexe (que j'avais moi même acheté neuf). Au bout d'une semaine, il me dit que le moteur marche pas et il me dit texto 'jai démonté le carbu, il manque des pièces'!!. Pour info, je l'ai envoyé baladé .
Pour toi, tu te réveilles un an plus tard?
Au début il démarre plus sans son maître (ça peut arriver).
Et maintenant il y aurait un cylindre sans compression.
Change le moteur,, ça coûte pas 12 000€, même neuf!
A mon avis vous n'avez pas de recours vous l'aie du bateau et le prix payé. Vous auriez du proposer un billet à un mécano agréé pour jeter un oeil dans la mécanique avant de signer votre achat.
Le le moteur est un problème, mais qui vous dis que le Z-drive est en ordre, que les joints et pompe à eau sont en ordre..?
Mis bout à bout... acheter un vieux bateau pas cher est souvent trop cher !
Désolé suis je suis un peu direct,
J'ai acheté une voile qui a 30 ans et elle s'est déchirée au bout de 6 mois.
Pensez vous que je peux poursuivre le gars qui me l'a vendu pour 10% de sa valeur neuve ?
ps : je précise pour les mous du bulbes que c'est du second degré ;-)
Bonjour Labriquedu37. Il a l'air bien joli ton bateau 👍
Mais comme le dit captain fracasse "Mis bout à bout... acheter un vieux bateau pas cher est souvent trop cher !" J'en fais l'amère expérience. Toutefois, pour ce genre de bateau, 4300€ n'est pas si bon marché...
Comme les autres interventions le précisent, un après il y a peu de chance que ta démarche aboutisse. En effet, imagine toi de l'autre coté : un an après une vente ton acheteur te dit que moteur est mort. Qui te dit qu'il n'a pas fait de bêtises avec (régime à fond tout le temps, démarrage à froid à fond, manque d'huile etc...)
Et pire, le fait que tu aies eu des soucis de démarrage une semaine après et que tu n'aies pas fait faire de contrôle par un homme du métier va aller contre toi.
Il te faut trouver qqu'un pour faire l'état des lieux du bateau, surtout du point de vue mécanique. Le pb de démarrage n'est pas lié au manque de compression sur un cylindre à mon avis. Quant à "manque de compression" qu'est ce à dire ? Le mécano t'a t il donné les chiffres pour chaque cylindre ?
rien ? faut un cylindre percé pour ça, non ?
Vice caché sur un bateau de 40 ou 50 ans!!!! Je n'ai pas de mots polis pour dire ce que j'en pense.
OK on a un débutant qui a acheté un bateau bon pour la casse au 20ième du prix neuf...
il a des soucis car 6 mois après il apprend que le moteur est fatigué... oui il n'est plus neuf, il est même plus vieux que ce pourquoi il a été conçu Mr le juge! pas déconnant qu'il soit fatigué!
Maintenant il faut aller au bout de la démarche:
-Assigner le vendeur! donc payer un avocat! cout 3000€ (ensemble de la procédure)
-Faire expertiser le bateau: le moteur va être démonter pour prouver le vice caché! l'expert va devoir prouver que le vice caché était pré existant à la date de la vente, et ça c'est pas facile 1 an après! cout 3000€
- lors du jugement il faudra que le juge
1/ te donne raison
2/ condamne le vendeur à payer 100% de la réparation
3/ condamne le vendeur à des dommages et intérêts ... qui atteignent rarement le montant engagé
-Ha et oui... j'oubliais ... il faut que le vendeur accepte de payer... condamnation ne signifie pas paiement ... après tu risque de démarrer une procédure pour te faire payer!
car le vendeur il peut faire trainer et decider de te payer après 1 an si ca lui chante... il ne risque rien, mais toi tu vas payer des huissier pour lui notifier la décision.
Bref, tu as acheté un bateau sans expertise, sans rien y connaitre, à un particulier pour une bouché de pain.
tu vas te faire ratatiner proprement ...
donc garde tes sous et répare ton moteur ou change le par une occaz que tu acheteras mieux (c'est a dire pas en achetant un prix le plus bas!
ou mieux: dégage ce réchauffeur climatique et passe à la voile!
Bonjour,
Le Z avec de l'âge pour débuter, c'est un cata, sauf à être mécano soi-même .
Passer en HB ou revendre le bateau .
Des fois il y’a vraiment des interventions abuse sur le forum.
On a un mécano qui vend un bateau avec un moteur mort (une grosse merde donc, j’ai pas d’autre mot) et vous êtes à la limite de cracher à la figure du mec qui s’est fait arnaqué. C’est pas sympa....
Et pour le mec qui a vendu sa poubelle, malheureusement il n’y a pas de justice...
comment sais-tu que le moteur était mort ? tu l'as expertisé ? ·le 30 sept. 2022 19:21
Bonjour,
Tu peux sans problème casser la vente, c'est quand même incroyable les réponses sur ce ce forum, surtout celui qui parle de l'ancienneté du bateau!! On dirait que tout le monde cherche à masquer les escrocs. Il y a plein d'arnaques pour des biens inférieurs à 10 000 euros car peu de gens vont en justice. J'ai eu le cas il y a 10 ans, au pire cela va finir au tribunal d'instance. Tu as la bonne démarche : il faut faire une expertise, soit vous trouverez un terrain d'entente soit tu prends un avocat et tribunal d'instance. Bonne chance
Il n’y a pas de garantie entre particulier pour qu une action juridique ait une microchance d’aboutir in fine ( après épuisement des voies de recours) il faudrait un élément tangible montrant que le vendeur a fait un acte positif de dissimulation ( par exemple maquiller le moteur)
l'installation d'un panneau solaire, d'un MPPT et d'un Cyrix ne font pas plus de moi un électricien. ·le 01 oct. 2022 13:42
Dim 31
Mon seul propos est d’éviter a notre collègue qu’il se lance dans une procédure stressante et coûteuse avec de très faibles chances d’aboutir
A mon avis ce serait plus productif d’aller voir le gars et d’avoir une discussion virile ( sans violence bien sur)
Enfin ça n’est que mon avis
Je ne crois pas avoir lu le moindre commentaire juridique...
Juridiquement donc, ton achat est de moins de 5000 euros, donc tu as l'obligation depuis 2019 de voir un conciliateur avant toute action en justice. Il existe pour désengorger les tribunaux des petites affaires pourries. Te concernant, désolé mais des années d'expérience me laissent penser que tu n'es pas de bonne foi (et ça c'est une énorme doctrine juridique au civil ). 4300 euros, c'est le prix d'une quasi épave... Il n'y a donc vraisemblablement pas de manœuvres dolosives ou autres joyeusetés qu'un avocat pourra t'expliquer (avec 150 euros sur la table).
Je ne parle même pas de vice caché qui n'existe même pas en la matière. (grosso modo tu achètes en l'état)
Un peu de détente là dessus :
Tout dans cette vidéo est juridiquement sans risque ^^
@labriquedu37
Arrêtes de perdre ton temps avec ces trucs d'un autre temps..
Tu vois bien que tout le monde te dit que tu pédales dans le vide.
Tout est à un clic près, pièces, documentation et conseils.
Tu attends quoi pour tout remettre en ordre toi même et te mettre au travail...
Profites pour bien connaître ton bateau ton moteur et passionnes-toi pour la chose.
Il y a des gens quelque part sur terre qui rêvent d'avoir juste un bout de coque pour en faire une merveille..
Sorry suis directe !
Bonjour,
Lorsque j'ai acheté mon précèdent bateau, début des années 2000, je me suis bien fait avoir sur le moteur. En gros, il à marché 2h puis que des emmerdes. C'était le fameux RC16D.
Aucun mécano ne voulais mettre son nez dedans, j'ai fini par trouver un des innombrables problèmes, sur la pompe injection (mais il y avait plein d'autres soucis), on ne trouvais plus de pièces ou alors à prix d'or.
Bref, je me suis fait avoir, j'avais le choix de me rouler par terre en espérant un recours ou de me retrousser les manches... j'ai choisi la deuxième solution.
Pour pouvoir utiliser le bateau la première saison, j'ai mis un HB trop faible sur une chaise. c'était folklo mais ça m'a permis d'apprendre à me passer de moteur la plus part du temps.
Puis l'hiver d'après j'ai commandé un petit IB Nanni neuf et l'ai posé moi même.
Au final j'ai presque tout refais sur ce bateau que j'ai adoré, tout en naviguant régulièrement. ça m'a certes couter plus de sous que prévu, mais j'ai appris une quantité incalculable de trucs sur le bateau, le moteur et sur moi même.
Tout ça pour dire que dans toute situation on peux trouver du positif, même si on ne le vois pas tout de suite. Le recours quand on achète un vieux bateau, il faut se le gérer tout seul et il vaut mieux tourner la page rapidement pour ne pas se pourrir la vie. AMHA bien sur.
le vice caché peut ne pas être connu du vendeur, ce qui est logique s'il est caché, s'il a connaissance du vice, il est tenu en plus des frais de la vente aux dommages et intérêts. par contre il faut le prouver, il doit être antérieur à la vente, diminuer tellement l'usage du bien ou sa valeur qu'on ne l'aurait pas acheter, ne pas résulter de la vétusté, c'est à dire de l'usure normal. Bref, l'avis des experts sera essentiel. il faut attendre l'expertise amiable contradictoire et au final un accord serait le mieux.
si tu veux aller plus loin, il faut prendre un avocat, une action en justice c'est du droit, pas du nautisme !
Uns des plus vieux textes de France au civil :
"Le vendeur est tenu de la garantie à raison des défauts cachés de la chose vendue qui la rendent impropre à l'usage auquel on la destine, ou qui diminuent tellement cet usage que l'acheteur ne l'aurait pas acquise, ou n'en aurait donné qu'un moindre prix, s'il les avait connus." (art 1641 du CC)
Tu prends ça, et ensuite faut essayer de faire croire qu'un bateau à 4300 euros doit avoir un bourrin de 130 cv en bon état, une coque en bon état, le tout pour 1/10ème du prix du neuf. Sinon, voir plus haut mon message sur la bonne foi.
Je me suis déjà demandé si un vendeur attaqué sur l'état de son bien comme ici, pourrait simplement s'en sortir en établissant le manque d'expertise / inspection réalisée par l'acheteur.
Il y a quelques semaines, on a eu un message pour des varangues fissurées, pas inspectées car la moquette était collée sur les planchers.
A un moment, les assurances protections juridiques qu'on utilise pour ce genre de problème vont exiger que les ventes d'un bateau pour un prix supérieur à X soit fait après expertise. Car pour limiter leurs risques les assureurs ne sont pas les derniers, et c'est pas moi qui les blamerais.
Le problème de l'expertise est d'avoir trouvé un expert qui accepte de se contorsionner et de démonter, pour inspecter ce qui n'est pas "visible sans démontage".
S'il ne le fait pas, le rapport devrait le mentionner.
Bonjour,
c'est un moteur mercruiser ou volvo ?
j'ai trouvé cette annonce, le bateau est en mercruiser et embase Alpha1:
www.annonces-marine.com[...]75.html
A ce prix la tu a acheter une coque a remotoriser et maintenant tu essaie de te faire payer un moteur neuf plus cher que le prix de ton achat....bref sa sent pas bon tous ça.
En principe il est recommander de faire faire une expertise lors d'un achat de bateaux d'occasion.
Dans le prix il y a quoi une remorque, une place de port.....
Bonjour,
Le point positif c'est que le skanes 5.75, en version InBord, est un super bateau.
Si la coque est saine, ca vaut le coup de le re-motoriser.
La version 135 cv est la version light...un 175 (ou 200 cv) lui convient mieux.
Bon courage,
Yann
qui a l'expérience de conso de ces vieux moteurs V6 ou 8 sur navire de cette taille ? En usage terrestre, ça consomme remarquablement peu !
