Bio diesel et diesel synthétique dispo paca

13 fév. 2022
13 fév. 2022

Le site ne donne aucun prix, et fait des calculs étonnants : pour 1500 m3 de fuel par an je produirais 4875 tonnes de carbone (sous quelle forme ?). Depuis Lavoisier on sait que rien ne se perd ni ne se crée, donc je suis un peu perplexe. Par ailleurs, nos diesels basiques accepteraient-ils du bio-carburant sans adaptation (coûteuse de préférence) ?


Fabien83:Avec le carburant tu n'apportes que le carbone du CO2, le dioxygène lui vient de l'air. Il faudrait faire le calcul mais en tout cas sur le principe il me semble vraisemblable que la masse de CO2 produite puisse être supérieure à la masse de carburant de départ (d'autant que l'hydrogène contenu dans le carburant est plutôt assez léger 😁). ·le 13 fév. 2022 15:49
ghost:je peux vous proposer de commencer a vous former sur le site du minister de l environnement et sur ADEME.FR l ademe est le gendarme de l environnement , cest eux qui effectue les BILAN CARBONE EN ACV·le 13 fév. 2022 16:16
13 fév. 202213 fév. 2022

hello les amis , pour répondre a powhatan , les BILANS CARBONE sont calculés dans le monde entier en cycle de vie (ACV) on parle d un bilan du "puis a la roue"

en gros ca ne tient pas compte uniquement de ce que le bateau émet (combustion) mais egalement de "l amont" ce que la production ,l industrie , le transport et le stockage génèrent dans toutes les autres étapes ... le Total des deux egale le bilan total...

Maintenant pour info EDF = 90Grammes de CO2/KWH
le GASOIL B7 = 320G/KWH
notre CARBURANT DURABLE PREMIUM pour le yachting XTL90GOLD = 30G/KWH

oui vous avez bien lu 3X moins que l élec française et 12X moins que la moyenne de l ELEC européenne

je vous invite a regarder la video sur la page du XTL90

pour le prix : il faut compter de meme prix qu une pompe portuaire !(mais livré que en camion donc mini 3000L hélas ...) ou si on compare avec du routier de 10 à 15 cts de plus que le gasoil B7

sauf que le carburant est 100% DURABLE
100% ECONOMIE CIRCULAIRE
100% COMPATIBLE SANS ADAPTATION
100% BIODEGRADABLE EN MILIEU MARIN ET NON TOXIC

et émet 90% DE CO2 en moins que le GASOIL

deja plus de 12 YACHTS ONT FAIT LE CHOIX et vous avez les témoignages écrit et les noms et les numéros de tel des capitaines.

A SAVOIR QUE TOUS NOTES AU MINIMUM 15% DE BAISSE DE CONSO ;-)

j'allais oublier : plus de fumée a l échappement et surtout plus aucune odeur de gasoil ni dans la fumée ni dans le bateau !

voila vous savez tout ou presque .

bonne mer
greg


J-Marc:C'est 51g/KWh pour l'entreprise EDF en 2020 en intégrant le CO2 émis par toute l'entreprise.BIzarre cette comparaison entre une émission d'entreprise (erronée) et celle d'un carburant où manifestement, on ne doit pas prendre en compte toute la production carbone des entreprises qui produisent et transportent ce carburant·le 15 fév. 2022 08:55
ghost:vous confondez ce que EDF vends avec ce qu il produit en France ...le bilan carbone de 2019 (avant covid) est de 82g/kwh en 2018 92 il est estimé a 81 en 2021 mais pas consolidé ...la moyenne sur 10 ans sur le site de l ADEME est a 91g. il a tendance sur 20 ans a monter et les previsions de dans le plan RTE est a la hausse avec une politique mix 50/50·le 15 fév. 2022 09:31
ghost:Voila une anim simpa pour l elec et appréhender Le probleme share.icloud.com[...]9wQWgVQ ·le 18 fév. 2022 16:06
13 fév. 2022

Une baisse de consommation de 15 %, on se rapproche du système Pantone...
Et les marmottes envelppaient le chocolat !


Fabien83:Bonjour, tu as le lien vers cette histoire de baissé de conso ? Ça serait très surprenant puisque, sauf erreur de ma part, les bio-carburants ont une densité énergétique plus faible. ·le 13 fév. 2022 15:53
13 fév. 2022

Bon déjà il y’a les témoignages des utilisateurs sur le site que vous pouvez contacter par téléphone
Ensuite il y a le test ADEME UTAC réalisé en 2020 avec une baisse sur 60 véhicules de 5% en moyenne
Sur les navires la baisses est plus importante pour plusieurs raisons
Régîmes constant , obsolescence des moteurs etc
En vrai je me permet de vous informer car vous semblez des passionnés de la mer
Mais si vous devez remettre ma parole en doute ou mon professionnalisme je vais commenter que les questions intelligentes
Bien à vous


13 fév. 2022

Bon déjà il y’a les témoignages des utilisateurs sur le site que vous pouvez contacter par téléphone
Ensuite il y a le test ADEME UTAC réalisé en 2020 avec une baisse sur 60 véhicules de 5% en moyenne
Sur les navires la baisses est plus importante pour plusieurs raisons
Régîmes constant , obsolescence des moteurs etc
En vrai je me permet de vous informer car vous semblez des passionnés de la mer
Mais si vous devez remettre ma parole en doute ou mon professionnalisme je vais commenter que les questions intelligentes
Bien à vous


Aquilon3:Il faut donc comprendre que "ghost" n'est pas un fantôme mais un responsable de l'entreprise qui vend ces bio-carburants, il ne lui manque donc que l'étiquette Pro :) . Précisions en effet utiles sur ces carburants qui seraient sûrement intéressants pour nos bateaux s'ils étaient accessibles : la barre à 3000 l exclut probablement la totalité des lecteurs sur ce forum pour l'usage marin. Reste l'utilisation pour le chauffage domestique, ça vaudrait la peine d'essayer.Pour aller plus loin, je ne lancerai pas le débat sur l'impact en surface des terres cultivables, n'ayant pas les références, mais on ne peut pas l'éluder.·le 13 fév. 2022 14:08
Rigil:Ce qui serait intéressant, c'est que des associations de plaisanciers ou des usagers sur des chantiers, se mettent à plusieurs pour commander un camion, je sais que certains ont fait ça pour du gasoil normal sur des pirts a sec ou sur des grandes aires d'hivernage des Bouches du Rhône. Il m'intéresserait de connaitre le coût au litre....·le 13 fév. 2022 14:15
Ameca:Powhatan, il ne faut pas s inquieter au niveau agricole. D une part car beaucoup de nos terres sont en jachère ou sous exploitees voire abandonnées. D autre part parce que...tu manges beaucoup de marc, de sciure, de paille ? Non ? Ben justement les biocarburants de seconde génération viennent par exemple du traitement de ces déchets. Donc c est tout bénef et ca crée de l emploi pérenne.·le 13 fév. 2022 15:52
ghost:powhatan je n'avais pas vu qu'il y avait une section pro donc je me suis rajouté en pro ,et tu n as pas du suivre le lien sur le site donc je vais te preciser car tu sembles confondre notre solution avec le B100 de colza , QUE NOUS ce ne sont que DES DECHETS ET DES RESIDUS 100% ECO-CIRCULAREen B100 comme ce sont des sources agraire les bilans carbone ne descendent jamais sous les -55% de CO2 ce qui est deja bien pour rester sous les 1,8° des accords de paris ·le 13 fév. 2022 16:21
ghost:AMECA : effectivement vous avez raisons pour la partie agraire qui est réglementé par la PAC et les directive européenes RED II et CIAS / ILUC , pour plus de details je vous invite a lire notre partie sur l environnement : romanoenergy.com[...]mental/ ·le 13 fév. 2022 17:14
ghost:RIGIL nous avons deja livré le chantier en mer le plus grand d europe qui était Maretera car notre solution en plus d avoir un bilan carbone imbattable est 100% BIODEGRADABLE et NON TOXIC pour la faune et la Flore ;-)·le 13 fév. 2022 17:16
13 fév. 2022

L'étude ADEME comparant le gazole commercial et le gazole synthétique B100 (proposé dans la liste) fait état d'une consommation AUGMENTEE de 6 %...


13 fév. 202213 fév. 2022

LE B100 est un GASOIL ESTERSISE ca n est pas un gasoil de synthèse ! et effectivement on constate avec le B100 une augmentation de 3 à 11% de la consommation
le B100 est un vieux produits apparu dans les années 80 pour additives les Gasoil cest en parti le fameux 7% dans le B7 de gasoil a la pompe ... ce nest pas du tout un produit adapté a la marine car il est hautement hydrophobe ... et les gros navires le fuit comme la peste en general quand ils le peuvent ils commandent du NO FAME (entendre sans B100 ajouté) (FAME signifie FAT ACIDE METYLE ESTHER) ESTHER DE COLZA ou Pire de PALME !

sans trop partager de documents confidentiels voici un extraits de la fiche ADEME UTAC de consommation test officiel pour la normalisation national des XTLs
graphe ADEME UTAC convo XTL

comme avec le E85 ou on constate une augmentation de 20% de la consommation , comme avec le GPL quand stocké longtemps ...

Mais les XTLS en general et mes clients en particulier ont tous une baisse de consommation , tres disparate mais bien effective ...

vert gasoil bleu GPL et XTL


Fabien83:Hautement hydrophile plutôt je suppose. ·le 13 fév. 2022 16:06
13 fév. 202213 fév. 2022

BONJOUR fabien les infos sur la consommation et les etudes réalisés sont payantes et cest ca se compte en centaine de milliers d euros , jai tout de meme posté une images sur un des résultats.

Ensuite je passe pas du temps pour vous convaincre pour le business , vous n etes pas la cible des consommateurs de ces solutions environnementales ... sans être péjoratif ... juste que pour l instant ces solutions ne sont acheminées que par camions et avec du volume conséquent . Mais comme vous je suis passionné par la mer et la nature et comme je le peux j apporte ma modeste contribution a la decarbonation du NAUTISME ... deja prés de 1000 tonnes de CO2 évités depuis Avril 2021 dans la nautisme . Et sur terre nous avons évites 12000 tonnes ;-)


13 fév. 2022

La physique est têtue : tous les hydrocarbures de cette catégorie ont à peu près le même pouvoir calorifique au kg.

Une consommation en volume abaissée de 15 % ne peut que résulter de deux hypothèses :
- le moteur produit 15 % de puissance en moins...
- le carburant a une densité supérieure de 15 % au gazole standard, soit environ 0,94...

Ce type de carburant existe : le JP 10 employé comme carburant dans des missiles (exo-tetrahydrodicyclopentadiene (tricyclo[5.2.1.02,6]décane pur), mais à plus de 25 €/kg, je doute qu'il ait beaucoup d'avenir non militaire... (et les diesels ne vont pas aimer !)

Incidemment, la densité du gazole (densité 0,84, 43 MJ/kg) comparée à celle de l'essence (0.70, 43 MJ/kg) est la raison essentielle de la différence de consommation entre moteurs essence et diesel : quand vous achetez 1 litre de gazole, vous achetez 20 % d'énergie en plus, c'est tout !


ghost:bon vous etes têtu cest un bon défaut Le PCI d une energie ne suffit pas pour jouer a madame mirza et estimer par avance une consommation , ce serait bien trop facile .Par exemple l indice CETANE des XTLs (pas DES B100 hein !) est 70% supérieur au gasoilsont pouvoir lubrifiant est le double du Gasoil !par ex si avec le gasoil vous aviez 2% d imbrulés donc perte d énergies , de puissance et augmentation de consommation , là vous allez les gagner etc etc ·le 13 fév. 2022 16:45
Fregoli:Vous allez gagner une partie des 2 %... pas 15 % !·le 14 fév. 2022 18:26
13 fév. 202213 fév. 2022

je vais vous passer une image pour comparer les impacts GASOIL ELEC / XTLS-HVO

cest un peu confidentiel encore ;-) mais vous allez apprécier car passionnés


13 fév. 2022

Je voie pas comment ont peut faire baisser la consommation d'un diesel agricole comme les nôtres puisque déjà il ne tienne pas compte de la charge mécanique pour ajuster la quantité de carburant.
Éventuellement sur un HDI mais en plaisance c'est assez rare.


Cédric 1983:Si c’est logique car nos diesel rustiques ont plus d’imbrulés… un carburant qui brûle mieux va produire un peu plus d’énergie ce qui améliore le rendement De là à dire 15% c’est sans doute beaucoup, mais un carburant de qualité est toujours plus econome ·le 13 fév. 2022 20:55
Fregoli:Non, un diesel même "agricole" tient compte de la charge mécanique puisque toutes les pompes comportent un régulateur centrifuge qui ajuste le débit pour maintenir un régime donné. Avec une hélice, le régime correspond à une puissance.Ce n'est pas comme un moteur essence ou GPL où la manette de gaz commande un papillon et le moteur prend le régime qui correspond au débit carburant·le 14 fév. 2022 06:32
San Marco:Fregoli, pas tout à fait : sur les moteurs diesel classiques (sans électronique) il y a 2 types de régulation : la "mini maxi" qui envoie du carburant par rapport à la position de la commande moteur (accélérateur, manette etc), et la "toutes vitesses" qui envoie plein pot de gasoil tant que le régime moteur est inférieur à celui qu'il devrait être par rapport à la position de la commande moteur.·le 14 fév. 2022 07:19
ghost:Dans vos effluents il y a des aromatiques d hydrocarbures imbrûlé , il y a du souffre 10PPM, il y a des métaux lourd … votre indice CÉTANE est 70% plus bas que le XTL, la lubricité est 2X moins en GO, comme le dit Cédric … quand on remarque plus de 6% de baisse de conso c’est systématiquement sur de vieux moteurs .En plus de diminuer les imbrûlés sur les vieux moteurs , on rattrape surtout la consommation a neuf du moteur …·le 14 fév. 2022 07:43
ghost:Je vais vous en dire une qui va encore plus faire hurler notre amu frigoli ;-) on baisse l impacte acoustique de 3db mini à 12bd max sur certaine foreuse de plus d e1000cv sur chantier ;-)·le 14 fév. 2022 07:45
ghost:D apres certains motoristes l absence de souffre aiderait aussi a la baisse de consommationMais l impact est surtout du au CÉTANE et a la lubricité ·le 14 fév. 2022 07:48
Aquilon3:La lubricité !! C'est vraiment le terme ??? Ah la poésie des termes en mécanique...!!·le 14 fév. 2022 09:52
ghost:le pense que cest un anglicisme ;-)·le 14 fév. 2022 18:31
13 fév. 2022

Plus cest vieux moins ça consomme! Regardez le témoignage sur un navire de 99 sur notre site le M/Y Important Business!
220L/H gasoil à 140L/H XTL !
Vous pouvez même contacter les capitaines


14 fév. 2022

Mercedes Benz trucks a indiqué quels étaient ses camions aptes à utiliser du XTL.

Je note qu'ils indiquent "Pas d'augmentation de consommation", mais n'annoncent pas de diminution !


ghost:Tres bonne exemple , groupe Daimler TOUT les vehicules sont compatibles !Vous n’avez pas regardé la video hein ?Nous avons de partenariat avec eux Je vous invite a regarder la video sur le site Ensuite vous devez comprendre que TOUTES les marques, TOUT les models sont compatible A l’inverse du B100 qui implique des vehicules un peu adaptés le XTL est un DROP IN FUEL donc PAS d adaptation on a synthétisé un carburant pour être identique au GO·le 14 fév. 2022 07:39
ghost:Désolé mon orthographe dérape parfois ;-)·le 14 fév. 2022 07:49
Fregoli:Parce que vous pensez vraiment que si Mercedes avait noté une baisse de consommation de 15 à 20 %, ils ne l'auraient pas signalé ?·le 14 fév. 2022 11:22
ghost:Mercedes a noté sur 2 models une baisse de 4% sisi et ils le disent dans leur approche commercial mais pas sur toutes les gammes . en tout cas pas aujourd'huice qui a été noté cest une baisse du TCO de plus de 12% et cest tres notable ·le 14 fév. 2022 13:17
Fregoli:Dans votre message au dessus, vous vantez une baisse de 37 %, faut être un peu sérieux...4 % c'est éventuellement crédible, 37 % c'est n'importe quoi...·le 14 fév. 2022 18:20
ghost:jai fais une recherche en integrale sur les posts et le seul qui parle d 37% cest vous ... je vous dis quel ADEME/UTAC a constaté une baisse moyenne sur une trentaine de bus de 5% nous constatons sur des moteurs modernes une baisse moyenne de 8% et sur des anciens moteurs plutôt 15% à20% après je vous laisse bien entendu l opportunité de douter de tout ... plein de personnes adorent cela ... ·le 14 fév. 2022 18:27
Fregoli:220l/h à 140l/h sur Important Business c'est - 37 % et c'est vous qui l'avez écrit, non ?·le 14 fév. 2022 18:34
ghost:pouvez vous lire SA declaration et faire votre analyse et vos statisques vous pouvez également le contacter et jai d autres témoignages : romanoenergy.com[...]essels/ ·le 14 fév. 2022 20:37
ghost:il parle de 180-200 à 120-150L·le 14 fév. 2022 20:38
ghost:cest pas moi qui le dit cest lui memeet la société de limousine elle faisait en Gasoil du 7km au litre et elle est maintenant a 10KM/L il y a leur adresse et leur telephone ... ces valeurs sont sur des Sprinter Mercedes·le 14 fév. 2022 20:40
ghost:en fait je vais vous l avouer on est tous un groupe de gros myto ! vous nous avez débusqué bravo bonne soiree ·le 14 fév. 2022 20:41
14 fév. 2022

Aprés vous faites une fixette sur la conso il y a le témoignage écrit du M/Y Important Business, il y figure le nom et le contact du capitaine et son portable , suffit de lui demander ses impressions ;)
On travail aussi avec une Trentaine de taxi et je peux vous dire qu ils kiffent …..
Vous voulez faire un essais , venez remplir qq bidon ;-)


Ameca:Je pense zn effet, plutot que de faire de la polemiques steriles, que ceux qui sont reellement curieux devraient faire cet essai. Et les simples polemistes anti tout se taire.·le 14 fév. 2022 09:26
Aquilon3:Sur le bateau, quand je vois l'encrassement des sièges de barre à proximité des échappements moteurs, cela me motiverait pour un essai s'il n'y avait pas le seuil en quantité. Mais en termes quantitatifs, je pense surtout au combustible pour le chauffage maison. ·le 14 fév. 2022 09:50
Solent:Je viendrais volontiers remplir quelques bidons 😉 Il serait intéressant de connaître les quantités potentielles qu’on peut fabriquer de ce produit, car pour remplacer le carburant fossile consommé dans le monde il va en falloir de la friture usagée….Mais il faudrait que ce soit accessible au particulier.·le 14 fév. 2022 12:07
ghost:nos sources sont tres tres DIVERS dont : huiles de TALLDes boues carbonées des centrales d épurationdes plastique polystyrène des dechets linocellulosiqueset du PTL·le 14 fév. 2022 18:38
ghost:c est accessible a MC·le 14 fév. 2022 18:39
14 fév. 2022

Pour travailler au quotidien pour et sur les M/Y et S/Y, je ne suis pas certain, outre pour se dédouaner d'être de grand pollueurs de la mer, qu'ils soient très objectifs.

Il faut prendre du recul.

Ca n'empêche qu'ils me font gagner ma croûte, comme à celle ou celui qui leur vend le carburant, mais ça n'empêche pas d'être critique, au sens noble du terme.


ghost:sustainableyachtingfuels.com ;-)·le 14 fév. 2022 13:18
14 fév. 2022

En outre, il s’agit d’un produit très stable qui permet son stockage dans la durée sans altérer sa qualité.

Voilà une qualité qui pourrait aussi être intéressante pour nos réservoirs qui se vident lentement.

www.transportissimo.com[...]e-b100/


ghost:le Gasoil B7 est garanti 6MOIS le XTL est garanti 5 ANS·le 14 fév. 2022 13:50
15 fév. 202215 fév. 2022

Je trouve les présentations de Ghost très démagogiques.

Il compare la production carbone d'un carburant à la production carbone du groupe EDF dans le monde en citant en plus un chiffre inexact de 90g/KWh. La production carbone du groupe EDF dans le monde est de 51g/KWh en 2020 du fait des DOM-TOM et participations dans des pays en développement qui fonctionnent encore beaucoup avec des groupes électrogènes. Mais en France continentale, la production carbone d'EDF est seulement de 10g/KWh. Pourquoi les autres chiffres de ses présentations seraient-ils exacts. Est-ce que le chiffre de 30g/KWh intègre bien la production carbone pour produire et distribuer ce carburant ?

De même, pourquoi vouloir nous faire croire que la production carbone des véhicules électriques est supérieure à 30g/KWh alors que l'électricité française produit seulement 10g/KWh de carbone ...

Par ailleurs, le CO2 n'est qu'une petite partie du problème des moteurs diésel qui sont surtout un problème urgent de santé publique alors qu'on annonce 30 000 décès par an en France à cause de la pollution atmosphérique. Qu'en est-il des rejets de NOx qui peuvent créer des problèmes cardiaques irréversibles à haute dose ou des particules émises ? Il y a un beaucoup d'endroits en France où les recommandations européennes ne sont plus du tout respectées depuis longtemps. La France doit régulièrement payer des amendes.

Pourquoi aucun chiffre sur ces émissions ?


J-Marc:Oups, c'est malheureusement 30 000 décès par et non 20 000.·le 15 fév. 2022 09:31
ghost:bonjour JMje vous propose d aller sur le site vous avez besoin de plus d info car apparemment vous souhaitez un retour a l age de pierre Perso je le dis a tout le monde RIEN nest parfait sauf le Décé et encore il a un poids carbone important.aujourd'hui nous devons répondre EN PRIORITE au problème des GAZ a effet de serre avec les moyens que l on a aujourd'hui ! pas dans 20 ans 30 ans , ya plus le temps , cest le GIEC qui le dit . avec les promesses deja actées a la COP27 on est a 2.3°... oui je sais ca parle a personne ... mais a 2.3° cest 5 MILLIARDS d humains qui n auront plus acces a l eau ! et en 2030 cest 40% de la population Francaise qui souffrira de rationnement ... cest dans 8 ANS ! Vos chiffres sur l elec Francaise sont erroné ,je vous propose si vous avez une tablette ou un smart phone de charger l application ELECTRICITY MAP... et après on reparlera de l elec ·le 15 fév. 2022 09:38
ghost:electricitymap.org[...] ·le 15 fév. 2022 09:40
ghost:ensuite pour les effluents cest -60% pour les NOX et 70% pour les PM et SURTOUT -100% pour les SOX et les aromatiques d'hydrocarbures·le 15 fév. 2022 09:50
J-Marc:Mes chiffres sont exacts et je doute beaucoup des chiffres et des sites que tu mentionnes. Si ton carburant n'avait que des avantages, l'europe qui est plus écolo que la France aurait commencé à prendre des dispositions pour qu'il soit utilisé dans la marine marchande qui est un des plus gros pollueurs en terme d'émissions. ·le 15 fév. 2022 09:55
Aquilon3:Ces chiffres de décès par pollution sont tout à fait abusifs. J'ai passé de nombreuses nuits aux urgences et je n'ai jamais vu arriver quelqu'un sur un brancard râlant qu'il avait avalé des particules fines avant d'en mourir. C'est une extrapolation des chiffres en espérance de vie que certains convertissent sans vergogne en décès. A vouloir trop prouver, on va à l'inverse de ce qu'on veut démontrer : les risques par pollution sont essentiellement des maladies chroniques où entrent de multiples facteurs, et on ne peut ignorer que l'espérance de vie globale ne fait qu'augmenter, en tout cas dans nos pays pollués.·le 15 fév. 2022 10:19
Ameca:J approuve....l effet pollution sur la santé est largement contrebalancé par l avantage sante qu il y a à vivre dans un pays développé et donc pollué . Il faut arrêter d essayer de justifier tout par n importe quoi. Commençons par interdire le tabac avant d emmerder les gens qui roulent a la friture....·le 15 fév. 2022 10:50
J-Marc:Un grand pneumologue français a montré que certaines écoles avaient 80% de leurs élèves asthmatiques. Les préfectures alertées ne font pas grand chose. On peut voir que certaines collectivités ne donnent d'ailleurs pas l'accès aux données de leurs enregistreurs. J'ai jamais toujours pas réussi à voir les données de la station de mesure à 150m de chez moi installées par une collectivité. Plus intéressant pour des marins, il y a des les cartes et prévisions d'émissions atmosphériques sur Windy et vous pourrez voir que les routes mondiales des navires sont bien visibles.·le 15 fév. 2022 11:34
ghost:JM que vous conseil cette étude de OCDE qui sert de base à la nouvelle législation européenne sur les émissions particulairesOu les VE emettent plus de PM que les Diesel principalement cause le surpoids à puissance égale www.oecd.org[...]-en.htm ·le 15 fév. 2022 13:45
J-Marc:Tu es vraiment un manipulateur Ghost. Tu ne vas jamais me faire croire que les voitures et bateaux électriques polluent plus que les diésels.·le 15 fév. 2022 22:09
ghost:Alors JM, je manupule rien je suis rationnel est non dogmatique , ce qui ne pollue pas cest la voile ! Ou la marche a pied ou le vélo electrique ou pas . Et ce que je voudrais cest que les yachts arrête de circuler et SURTOUT SURTOUT qu’ils soient taxés … A la CCC convention citoyenne climat , il avait ete fixé une taxe sur le poids des vehicules à 1 Tonnes , elle a était ramené a 1.8T et la taxe fixé au 1er janv 2022 à 100€ pour 10KG de plus !Pourquoi ? Parce que le poids a un effet hyperbolique sur les emissions particulaires … cest dans ce rapport. Et dans la loi LOM sur la mobilité cela est entrain apparaître ! Idem dans la EURO7Ensuite jean marc soyons clair l electricité évolue dans un marché europeen ou la france contribue a une moyenne basse mais quand meme très haute de 450G/KWH alors que le gasoil est a 310G/KWHDonc beaucoup de pays en passant a l elec vont doublement augmenter leur bilan… de part le poid de l elec et de part le taux de renouvellement des flottes trop rapides .JM on peut éviter les stigmatisation , du genre “manipulateur” , moi je ne vous affuble pas de ‘ignorant” ! Merci ·le 16 fév. 2022 03:20
Fregoli:Quand on écrit des âneries genre effet hyperbolique, on démontre surtout qu'on aurait mieux fait de faire des études que de répéter en ne les comprenant pas des chiffres lus au hasard sur Internet...·le 16 fév. 2022 06:36
15 fév. 2022

Je serai curieux de voir une comparaison huile végétale/gasoil actuel/XTL car l'huile végétal de récupération ou neuve commence à se trouver pour moins cher que le prix du gasoil à la pompe.


ghost:le marché des huiles explose que ce soit neuves ou occas ... 4X en 3 ans !·le 15 fév. 2022 09:47
ghost:avant un resto payé pour recyclé , now veolia lui paye ... parfois plus cher cet été que ce que les resto acheté neuf ! pendant le confinement ... ·le 15 fév. 2022 09:48
Ameca:L huile vegetale a quasi toujours été moins chere que le gas oil. Enfin, sur les 20 dernieres annees. J ai beaucoup roulé avec une "friteuse".....efficace rentable rien à dire. J invite ceux qui ont un vieux gas oil à faire jouer la concurrence 😉. D ailleurs comme j ai une presse et du vieux chanvre je serais tentée de tester l huile de cannabis 😁·le 15 fév. 2022 10:54
15 fév. 2022

nos produits sont fait UNIQUEMENT avec des dechets et des Résidus
100% eco circulaires

plastique polystyrene recyclés
Huile de TALL (papier)
boues de centrales d épuration
graisse animales (ecarissage)
huiles usagées
dechets LINOCELLULOSIQUES (écorces Bois, tige blé etc )
et du PTL (elec et eau) power to liquid


15 fév. 2022

La fiche technique du XTL du principal fabricant :

mentionne : pas d'augmentation de consommation, pas des économies de 30 % et plus...

Faudrait arrêter les boniments de charlatan...


ghost:Altens est distributeur Le fabriquant c’est NESTE d’où Shell Et encore une fois et après je ne vous le dirais plus Le bilan carbone des ICL a été valorisé dans la base carbone de l ADEME avec une baisse de consommation de 4,5 %Suite à une étude conjointe de l’ADEME et de L UTAC ·le 15 fév. 2022 13:11
ghost:Et les insultes de charlatan je vous demande de vous excuser immédiatement ·le 15 fév. 2022 13:13
Solent:Bienvenue au club des Kisavtousurtout🙄·le 15 fév. 2022 13:45
Ameca:Je pense que certains devraient se calmer. Sur ce site ca gueule pour sortir du petrole mais des qu une solution est offerte ça la démonte sans avoir essayé. Navrée pour les rêveurs mais 80% du parc bateau est à moteur et le restera. L electrique ne sera une solution que pour des usages minoritaires, pas forcément rentables et en majorité les pro et les riches. C est ce qu il ressort du rapport Plaisance Demain. Alors navrée mais il va falloir essayer ce qui marche ou continuer avec le pétrole. Faites vos choix, mais avant de l ouvrir commencez pas essayer....·le 15 fév. 2022 14:51
15 fév. 2022

Ghost : Je regrette, mais dès que vous citez des documents officiels (Mercedes, ADEME), on se retrouve avec peu ou pas de gains (< 5%).

Or vous avez commencé par annoncer des gains faramineux :
220 l/h à 140 l/h sur Important Business soit - 37 %
"société de limousine" faisit gazole du 7 km au litre et elle est maintenant a 10 km au litre soit -42 %

Un peu de sérieux rend le plaidoyer plus crédible amha, pour un produit qui présente effectivement certains aspects intéressants...
Sinon, c'est du charlatanisme ou de la publicité mensongère.


ghost:vous regrettez rien , je vous explique cela varie selon les models et les années vous adorez le conflit .. ok ... perso jai pas le temps , donc pour la dernière fois pour vous 5% cest pas asses ok pour beaucoup cest énorme ... et si certains ont constaté pour eux un chiffre que vous ne comprenez pas ... ce nest pas pour cela que soit ce sont des menteurs ... soit que je suis un charlant... encore une fois je n ai rien a vous vendre , mon business est ailleurs et il n a pas besoin de Fregoli le magnifique ... pas non plus besoin de magner l insulte ... meme si on vous a bien reconnu vous etes dans la catégorie de ceux qui ose tout ... alors OSEZ VOUS DECARBONER aussi cest notre slogan , a bon entendeur ·le 15 fév. 2022 18:36
15 fév. 2022

J'en tire une conclusion simple: les voiliers ont de beaux jours devant eux, et c'est heureux.


James :Une belle conclusion poétique !Et fuck les bateaux à moteur avec des centaines de chevaux au cul qui crament xxxx litres à l'heure et ne savent que mettre la poignée de gaz dans le coin pour aller plus vite sur le plan d'eau...·le 15 fév. 2022 18:50
MARILO83:Je ne vous rejoins pas complètement, pour l'heure, j'ai un bateau à moteur, avec des centaines de chevaux (2,5) , ça ne fait pas moi un abruti passe sa vie la poignée dans le coin. Au contraire, j'aime prendre le temps. Et je fustige depuis des années les gens qui ne pensent qu'à la motorisation maxi sur leur bateau à moteur, parce que à part flatter leur égo démesuré, ça ne sert à rien. Je suis contre le conflit sans intérêt qui consiste à opposer les voileux des plaisanciers motonautiques. Chacun doit se respecter, s'accepter, mais il est vrai qu'on a vu ces dernières années un lot de nouveaux plaisanciers, qui se comportent en mer comme ils se comportent sur la route avec des voitures surpuissantes. En revanche, je reconnais qu'un voilier est à l'utilisation bien mieux sur le plan émissions de CO2. Enfin, pour ceux qui utilisent les voiles, car nombreux sont ceux qui ne savent pas où elles sont rangées . C'est un triste constat, mais c'est comme ça, ça permet sûrement à certains de faire valoir leur CB sans jamais s'être confronté ni au permis côtier, et encore moins au hauturier. ·le 15 fév. 2022 20:13
Ameca:Exact. Je trouve aussi cette opposition systematique juste puante. Lorsqu on n a pas ete foutu de tracer une carte de sa vie, qu on pipe rien aux feux et qu on cherche encore ce qu est une GV, faut arreter de se pavaner...on finit par penser que tous les voileux sont des frustrés....Enfin fort heureusement mon pere, voileux, fait des aller retour entre bateau a moteur et a voile selon sa lubie du moment et ca fait 40 ans et ca fait 40 ans que ca dure, et mon meilleur ami avant son X Yacht avait un Formula et s eclate volontier sur mes 870 cv 🤣🤣🤣🤣 Voilà des gens agréables capables d être constructifs. Dieu merci ils sont majoritaire.·le 16 fév. 2022 08:07
James :Si vous êtes paisible sur vos bateaux à moteur c'est tout à votre honneur...au moins on peut se saluer cordialement...Ça n'est pas vraiment le cas de la majorité des blaireaux de l'été en Med qui tranforment en enfer n'importe quel plan d"eau en se tirant la bourre pour celui qui a la plus grosse motorisation...Et qui te passent juste à côté à fond ...La seule consolation c'est de voir comment ils se sont secouer...Après je suis d'accord, des blaireaux il y en a sur les voiliers,et le respect des autres n'est pas plus grand.·le 19 fév. 2022 08:15
MARILO83:Tout à fait JamesQuand je part ou je rentre des îles d'or pour rentrer sur mon port (Bandol) à 16/17 N, je prends le large, et je dois mettre entre 5 à 10 minutes de plus que tous ceux qui prennent ce que j'appelle le rail, et en particulier celui du cap Sicié.Je n'y croise aucun voilier, et encore moins de bateau à moteur, des fois, quelques globis, dauphins ou une faignassse de poisson lune, et si je croise un voilier, je m'écarte largement pour lui éviter ma vague d'étrave, on se salue de loin, généralement, le geste est réciproque, et tout va bien. Hélas, je regrette aussi, bien que plaisancier à moteur, cette nouvelle consommation de la mer avec des kékés d'âges aussi divers que variés qui se foutent et contre foutent de leurs voisins, dans le genre ''peu importe le contenu, pourvu qu'on ait l'ivresse''. Au sens propre comme au sens figuré d'ailleurs ! Puis il est un autre phénomène que je ne m'explique pas, c'est cette obstination pour certains à s'agglutiner les uns sur les autres, au mouillage. Les jours où la mer est belle, je file vers la ligne d'horizon, je coupe tout, je me laisse dériver, c'est le bonheur absolu, pas un bruit, je sors mon repas, je dîne dans un calme inouï, je fais ma sieste, je n'use même pas mon guindeau. ·le 19 fév. 2022 11:26
16 fév. 2022

On pourrait aussi s'efforcer de discuter entre adultes au lieu de balancer des invectives, voire des insultes qui ne grandissent pas leurs auteurs. Quand on a des arguments solides, les faits suffisent, le reste est du niveau cour de récré (cf. aussi le fil sur le cata alu). Courage aux pros, assumés comme tels, qui viennent présenter leur produit et se retrouvent dans la fosse aux lions !


17 fév. 2022

Ce que j'apprécierais, et certainement quasiment tous ici, c'est la disponibilité pour nous de gasoil non routier "bio free". Ceci pour éviter toutes les galères apportées par les bactéries bio!

Ce serait logique puisque nous n'allons pas sur la route avec et il y a vraiment une faible rotation de notre stock à bord.


21 fév. 2022

se battre pour des épluchures de pourcentages ,n'a aucun sens
il faut supprimer radialement les mélanges toxiques en sortie d'échappement avec l'eau de refroidissement des moteurs ,c'est une question de survie du milieu marin et ce pas dans dix ans
mais maintenant il est déjà bien attaqué ,on a vu pendant le confinement il commençait à se régénérer
mais c'est reparti de plus belle ...
quelque soit le moyen électrique hydrogène ou bio carburants sans rejets toxiques tout est bon à prendre .en attendant bloquer au ports ceux qui ne s'y conforment pas ,ils se signeront eux même des autorisation de sortie avec motif valable comme nous avons fait l'année dernière .
ça occupera les affaires maritimes et la gendarmerie on peut même y ajouter les douanes et les aff/mar
alain


Cap Otway  australie

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