Béton sur acier? Lest bateau

Bonjour à tous,

Je vais recevoir quelques bordures de trottoirs pour commencer à lester la Freycinet.
Le fond de la peniche c'est plat puis il y a des cornière tous les 45cms.
J'aimerais que les bordures reposent sur le fond et non pas sur les cornières pour optimiser l'espace.
Auriez vous une idée de ce que je pourrai mettre pour que le beton ne touche pas l'acier pour des raisons evidentes.
Je cherche quelques choses de solides qui supporteraient les bordures dans le temps et qui laisserait ecouler l'eau en dessous.
Comme si je metais des patins en dessous de la premiere rangé de bordures.

Merci pour votre aide.

L'équipage
#lest#beton#acier
LouistitiLouistiti
19 sept. 2024
Calypso2Calypso2
19 sept. 2024

bonjour
une premiere idée mettre de la tole perforées galva

Louistiti:Je ne vois pas bien cette idée ·le 19 sept. 16:03
Louistiti:La j’imagine une grillage de 1cm entre membrures qui viendrait soutenir les bordures sans toucher le fond ·le 19 sept. 16:06
Calypso2:sur les membrures tu soude une tole perforée de 5 ou 7mm d'épaisseur et tu pose le lest dessus ..et ainsi entre le bordé et le lest yu a un espace égal à la hauteur des membrures , et l'eau s'ecoule sans etre arrété par le lest ·le 19 sept. 16:15
Louistiti:Tu parles de tronçons verticale j’imagine tous les 50cms par exemple ? Donc des morceaux de 45cms par 1cm Je vais y penser.Ça serait un sacré budget mais c’est possible quand même.Les cornières font seulement 8cms de haut donc à voir si ça vaut le coup·le 19 sept. 20:44
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PeeFlPeeFl
19 sept. 2024

Il n'y a qu'une seule raison d'éviter le contact béton/acier, c'est de ne pas rayer la peinture lors des manipulations.
Interposer un drain bâtiment (Enkadrain ou autre) pour éviter le contact direct. Le problème est de trouver ce type de matériau autrement qu'en rouleau type 6m de large/30m de long.

Calypso2:on evite le contact avec la tole pour que l'eau de condensation ne crée pas d'oxydation ,entre autre ..et le jour ou il faut changer une tole ou faire une reparation celà evite de depalcer le lest ..grosse corvée..·le 19 sept. 10:51
Louistiti:Très intéressant ce commentaire! Effectivement peut être que je n’ai pas une idée de génie à vouloir mettre du poids entre membrures ·le 19 sept. 16:03
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LouistitiLouistiti
19 sept. 2024

Une photo pour aider

Calypso2:ok , mettre dessus les corniéres une tole perforée et dessus les bordures de trottoirs ·le 19 sept. 21:09
Louistiti:Ah non mais les bordures font 1m donc on peut les mettre directement sur les cornières. Moi je voulais optimiser l’espace en mettant les bordures entre les cornieres·le 19 sept. 22:05
Calypso2:OK un caillebotis caoutchouc ·le 20 sept. 07:49
Calypso2:Question es tu sûr que la tôle du bordé va supporter le poids du lest·le 20 sept. 07:50
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LouistitiLouistiti
19 sept. 2024

Une photo pour aider

Lady_CLady_C
19 sept. 2024

palettes plastique ?

LeMoko:C'est aussi epais que les entretoises.·le 22 sept. 11:23
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San MarcoSan Marco
20 sept. 2024

Salut Louistiti.
Tout d'abord es tu sûr que l'optimisation de l'espace te servira ?
Comme le dit Calypso2 le fond va t il tenir (lors de carénages par exemple)
Dans les 2 cas (sur tôle et sur structure) je mettrais des bandes de téflon ou de delrin en bande de 1 ou 2 cm de haut et 2 ou 3cm de large. Eventuellement des bandes en NBR.

Si réparation de la tôle il doit y avoir, de toute façon il faudra enlever le lest si le béton est posé directement dessus.
Voilà !

PS : je ne sais pas si c'est pour la musculation, mais tu vas avoir des biceps d'enfer après avoir mis ton lest 😂 (comme le disait un prof de chimie il y a fort longtemps : à moi les femmes qui fument et les poids de 100kg)

Louistiti:Merci pour le retour c’est super je vais regarder les matériaux.L’idée c’est de mettre ça avec des bordures dans le fond et de mettre les autres sur les clans/cornières comme ça si il y a réparation on pourra laisser ou enventuellement enlever que un morceau·le 22 sept. 02:29
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PolmarPolmar
20 sept. 202420 sept. 2024

Pour mémoire: une Freycinet = environ 38,5 m x 5 m, soit 211 M2.
Pour un enfoncement de 1 m il faut 211 tonnes, soit à la louche, 85 M3 de béton soit 40 cm d'épaisseur (sans compter les vides).

Dans la vraie vie et pas suite à un calcul fait sur un coin de table:
Combien d'enfoncement (augmentation du tirant d'eau) nécessaire?
Combien de tonnes de matériaux sont nécessaires pour l'atteindre?
Quel volume correspondant?
Combien de bordures de trottoir nécessaires?
Et pour finir : quelle hauteur cela représente à fond de cale ? 🤔
Quel impact sur l'aménagement?

Louistiti:D’après le carnet de jaugeage pour 1m supplémentaire il faut 182T Mais je veux juste mon hélice enfoncé. Moi je souhaite 50 T pour 30 cm·le 22 sept. 02:33
Polmar:Est-ce que tes quelques bordures de trottoir (cf. Premier message du fil) atteignent un poids de 50 tonnes🤔? Combien d'unités disponibles?·le 22 sept. 12:08
Louistiti:J'ai actuellement 10 tonnes pour couvrir environ 30 m2 d'une piece. Etape par Etape je couvre les 200m2 avec 50T ou plus si nécessaire.Pour info c'est très courant sur les Freycinets, la plupart le font.·le 22 sept. 15:03
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fritz the catfritz the cat
20 sept. 2024

des plaques de feutre imbibées de parafine on pose les bordures de trottoir dessus

Louistiti:Intéressant, pourquoi la parafine?Pourquoi pas des patin de meuble en caoutchouc?·le 22 sept. 02:30
Louistiti:Le feutre doit s’imbiber d’eau et à force se détériorer non?·le 22 sept. 02:35
fritz the cat:avec la parafine on imbibe le feutre ,si on calcule bien son coup on peut bloquer les bordures en béton avec entre le lisses et membrures ,il n'y a pas de retrait et c'est étanche ·le 25 sept. 14:13
Louistiti:La ça m’intéresse beaucoup mais je ne vois pas comment les bloquer ·le 25 sept. 21:21
fritz the cat:une peniche n'est pas sujette au tanguage et au roulis ,les bordure cioncéesentre les memebrures et les lisses ne bougeront pas la< parrafine isolera et calera le bordures en beton en rendant le tout étanche ·le 27 sept. 17:36
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Calypso2Calypso2
22 sept. 2024

Bjr
Pour avoir fait installer des dizaines de fois du lest dans les navires, à chaque fois il fallait renforcer la structure de base compte tenu de la concentration des masses
José

Louistiti:D’acc super info, moi je veux que le lest repose sur les clans mais intercaller en dessous du lest, ça ferait 350kg entre les clans ( 5m de large, 45cm entre clans) est ce que ça te paraît trop? Sur les clans il y aura environ la même chose ·le 22 sept. 12:10
Calypso2:un petit croquis serait bien ·le 22 sept. 18:04
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LouistitiLouistiti
22 sept. 2024

Schéma de ce que j’imagine, la vraie question c’est donc si des patins en plastique c’est ok et si 350kgs sur le fond entre 2 varangues Soit pour 5mx0.45m( 2.25m2)

San Marco:Bonjour Louistiti : es tu sûr pour les masses données ? Si on compte le volume multiplié par la masse volumique du béton (2300kg/m3) je trouve 36,8kg par longueur de trottoir de 1m.·le 23 sept. 08:19
Calypso2:BjrSi je comprends bien en gros ça fait moins d'une tonne par mètre carré entre le lest entre et sur les cornièreSi c'est ce poids c'est bon la structure n'a pas besoin d'être renforcée ·le 23 sept. 08:34
Polmar:Le fond des péniches Freycinet conçues pour transporter des matériaux en vrac d'où être suffisamment dimensionné pour résister à la charge, 300 tonnes dans la cale, soit environ 2 tonnes au m2. Cela doit passer👍·le 23 sept. 09:01
Louistiti:San Marco, effectivement les bordures sont donnés pour 35kg et entre 2 clans je peux en mettre 10. A priori ca fait du 155kg/m2.J'ai donc ma réponse :)Polmar oui c'est fait pour mais normalement la marchandise etait sur un plancher de bois qui repose lui meme sur les varangues.·le 23 sept. 09:16
Calypso2:c'est sûr que mettre le lest entre les cornieres c'est pas terrible ,mais vu le faible poids rien à craindre ...mais il ne faut pas que les autres bordure de trottoir posées sur les cornieres appuis sur celles dessous ·le 23 sept. 09:27
Louistiti:Oui bien vu mais elles ne se toucheront pas. Et si on fait un travail sur la coque il faudra enlever une bordure eventuellement.·le 23 sept. 09:56
Calypso2:là est le probleme egalement ...lorsque le bateua est à l'eau on a la poussée d'Archimede d'un coté et le poids de lest de l'autre il y a un certain équilibre ..mais le jour ou le bateau au sec on n' a plus Archimede mais 350Kg m2 c'est sans probleme ...1t.m2 sur l'ensemble ça va encore ·le 23 sept. 12:05
Calypso2:pour info : un pont de bateau est echantillonné à 1.3t.m2 , un magasin à 650kg et une cabine à 350 kg.m2 ·le 23 sept. 12:07
Louistiti:Très bonne réflexion avec archimede, ça serait donc une bien belle connerie de mettre tout le lest dessus comme il y a beaucoup ( gravier, rail de chemin de fer au milieu ect ) Moi je vais le tenter avec les 155kg/m2Qui me fera gagner 8cm de plafond ou a l’inverse environ 20 tonnes supplémentaire sur le bateau·le 23 sept. 14:23
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LouistitiLouistiti
23 sept. 2024

Est ce que quelqu'un valide les tampons en plastique dur pour meuble ou meilleure idée? J'ai toujours peur que ca condense et d'avoir des points de rouilles sous le plastique

LouistitiLouistiti
23 sept. 2024

Les patins que je vais commander du coup

LouistitiLouistiti
23 sept. 2024

Je profite du topic pour relancer un point : je ne vais pas le faire mais pourrait on imaginer des bordures verticales sur les membrures des murs? Il faudrait projeter avant et surement remettre du beton pour solidariser.
Ca serait une isolation mauvaise, mais à des endroits comme la Marne on pourrait avoir 2 etages sur les Freycinets.

PolmarPolmar
23 sept. 2024

Pas donné mais costaud et pérenne, les caillebotis en résine.
Exemple : fibrolux.com[...]rd.html

Louistiti:Ça c’est le top mais effectivement on doit être sur du 30€ le m2 minimum·le 23 sept. 12:02
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Calypso2Calypso2
23 sept. 2024

Pour le lest je ne sais ce que tu peux faire ou pas. Si tu peux faire du béton avec une bétonnière, alors tu peux faire des barres dans du tuyau plastique genre gouttière ou autre,
Ainsi tu peux caliber les barres en diamètre et longueur et plus besoin de support plastique
Voir le coût

Louistiti:Oui c’est une bonne idée sûrement coûteuse mais intéressante ·le 25 sept. 21:19
Calypso2:j'ai fait 200 poteaux en beton armé de 12x12cm par 1.8m cout 8€ piece ..·le 25 sept. 21:22
Louistiti:C’est intéressant ça fait 4 centimes le kg si j’ai bien calculer tandis qu’avec les bordures on est à 8, à voir avec le temps de travail sûrement très conséquent ·le 27 sept. 21:44
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MbratacMbratac
26 sept. 2024

Une idée a pas cher pour "isoler" tes bordures de l'acier , des bande de chambre a air de tracteur. Ou (a recuperer sur chantier ou ca doit s'acheter,) des bandes de caoutchouc pour le calage de grosse feraille sur les plateaux.

Louistiti:Bonne idée ·le 27 sept. 21:44
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totof289totof289
27 sept. 2024

bandes de caoutchouc de convoyeurs de carrières ,ca doit se trouver

totof289totof289
27 sept. 2024

bavettes de poids lourds aussi

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Peniche, Portugal

Phare du monde

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Peniche, Portugal

2022