Avis sur moteur Deutz 4cyl refroid./huile

Bonjour à tous.
Pour remotoriser mon voilier acier 12t j'ai la possibilité d'acheter en Hollande un Deutz 4 cyl refroidi par son huile, ou un autre à refroid. classique.

Merci d'avance pour les avis de marins qui ont expérimenté ces moteurs.

L'équipage
02 sept. 2023
02 sept. 202302 sept. 2023

Bonjour,
Il faudrait le type exact du moteur.
s'il s'agit d'un Deutz à refroidissement par air, je ne l'aurais pas choisi.
Rien de vaut le refroidissement indirect par liquide, lui-même refroidi à l'eau de mer.
.


LAKS:Non, il s'agit d'une vente de moteurs d'occasion, certains sont refroidis de manière classique, et d'autres moteurs sont refroidis par leur propre huile.J'aurais voulu avoir des retours d'expérience de ces deux types de moteurs Deutz.·le 02 sept. 2023 12:22
02 sept. 2023

Les moteurs Deutz refroidis à l'huile sont utilisés sur beaucoup de tracteurs et de matériels de TP et ont une excellente réputation...
Par contre la marinisation peut varier..
Le circuit d'huile est particulier, avec deux thermostats :



02 sept. 2023

Exact, y'a même des groupes électrogènes qui en sont équipés (j'en ai un) et aucun souci dessus...


LAKS:Recommanderiez-vous ces moteurs-là pour la propulsion d'un voilier ?·le 02 sept. 2023 21:43
03 sept. 2023

Il va falloir une belle entrée d air, est ce compatible sur votre bateau ? Et si échangeur pour l eau chaude du bord, il est nécessaire de mettre une vanne thermostatique pour éviter une chaudière à vapeur !


03 sept. 2023

Un Diesel refroidi à l'huile a un échangeur eau de mer/huile et donc pas d'entrée d'air particulière... Les moteurs Deutz refroidis par air sont une faible partie de la production...


LAKS:Je ne comprend pas pourquoi des personnes comprennent "refroidi par son huile" comme "refroidi par air". Ces moteurs sont refroidis par un liquide : tout simplement leur propre huile qui circule dans le moteur et l'échangeur à la place du liquide de refroidissement.·le 03 sept. 2023 11:44
Fabien83:L'huile est en circuit fermé. Il faut bien un autre fluide qui va à son tour refroidir l'huile. Soit de l'air pour du terrestre soit de l'eau de mer sur un bateau.·le 03 sept. 2023 14:44
LAKS:Non, il ne faut pas d'autre fluide puisque c'est bien l'huile moteur qui joue le role du liquide de refroidissement et circule à sa place en évacuant les thermies dans l'échangeur qui est un huile/eau de mer et non liqu. de refroid. /eau de mer.Cette particularité permet de se passer de liquide de refroid., d'antigel et de réduire le stock de liquides moteur à de l'huile seulement, mais beaucoup.·le 04 sept. 2023 18:05
03 sept. 2023

L'huile ne refroidi pas. Ce liquide "caloporteur" sert à transporter la chaleur, qui sera dissipée dans un autre fluide par échange dans un échangeur...qui peut être eau brute ou air et parfois les deux.
il faudrait au moins avoir les lettres et chiffres du type exact, l'année de production. Nombre d'heures. L'historique....
Sagissant de vente d'occasion, le vendeur ou son représentant disposent certainement de ces informations.


LAKS:C'est un site industriel de vente en masse de moteurs de toutes sortes, mème pas possible de connaitre le nombre d'heures, seulement l'année, et pour le prix c'est par mail.Bien sur l'huile ne refroidit pas, au contraire elle se réchauffe dans le moteur puisqu'on lui fait jouer ce role -mème dans des moteurs refroidis par liq. de refroid.-Dans ce cas l'huile sert de liquide caloporteur qui va se refroidir dans l'échangeur (ou radiateur en usage terrestre).J'aurais aimé avoir plus de retours de témoins de fonctionnement d'un tel moteur marin, en particulier sur les contraintes venues de l'obligation de respect d'une plage de temp. d'huile.·le 04 sept. 2023 17:22
04 sept. 2023

Rolu44,
Sur votre groupe électrogène à moteur DEUTZ refroidi par huile, avez-vous une plage de température d'huile à respecter strictement ?
Ou bien les 100°C peuvent ètre dépassés sans angoisse ?
Si c'est un 4cyl quelle est la capacité d'huile et l'espacement entre vidanges ?
Merci d'avance.


05 sept. 2023

Pour les moteurs Deutz 2011 :
Température max huile : 130 °C
Température normale en fonctionnement : 110 °C
Sur le 4 cylindres : 10,5 litres d'huile (avec filtre)


LAKS:Merci Fregoli !Peux-tu m'indiquer une source d'infos techniques sur ces moteurs, dont les dim. du 4cyl ?·le 05 sept. 2023 15:24
05 sept. 2023

salut, je ne connais pas ces moteurs mais tu peux trouver de la documentation sur les Deutz 2011 ici :


05 sept. 2023

Quel est le type exact de ce moteur ?


LAKS:"BF4M2011C" , rien ne précise le mode de refroidissement·le 06 sept. 2023 19:11
07 sept. 202307 sept. 2023

Deutz 2011:

L'huile circule autour des cylindres, dans la culasse, réduit les frottements là où il faut (comme sur les autres moteurs).

Elle refroidit tous les éléments du bas moteur, et la chaleur est ensuite dissipée dans un échangeur.

Dans la version de la doc, cet échangeur "huile-air", est parfaitement visible, tout comme l'est, le puissant ventilateur situé à l'avant du bloc.

Ce moteur existe peut-être avec échangeur "huile-eau brute", mais je n'en ai jamais vu jusqu'à présent.

J'ai hâte de découvrir ce moteur dans cette version.
S’il existe dans une configuration pour bateaux, il n’a pas été beaucoup installé.


LAKS:SEGALEN, cette description correspond à une installation fixe ,comme un générateur.Dans le cas d'un moteur de propulsion de bateau l'huile chaude serait pompée vers un échangeur refroidi par l'eau sur laquelle ce bateau flotte.La réponse de Fregoli donne une temp. d'huile maxi de 130°C ce qui me semble plus élevé que d'autres moteurs à refroid. classique. Est-ce un avantage pour le rendement mécanique ?Dans la fiche technique d'un moteur Deutz récent on lit : "intervalle de changement d'huile 1000h" (mille heures de marche)www.deutz.fr[...]02_.pdf ·le 07 sept. 2023 18:17
SEGALEN:Ce 2.2 Common rail 3 cylindres est aux normes pour une application terrestre : TP, machines de toutes sortes.... Le refroidissement par liquide et système de traitement des gaz d'échappement. L'adapter dans un bateau ne serait pas une mince affaire. Je n'en ai jamais vu de monté sur un bateau, jusqu'à ce jour. ·le 08 sept. 2023 09:58
08 sept. 202308 sept. 2023

IL y a de multiples versions de refroidissement : exemple :

Au fait, j'ai un doute : les moteurs objets de la demande sont-ils marinisés ou des moteurs industriels ?

le 2011 n'est pas listé par Deuz pour application Marine...


Quizas:bof ... adapter un refroidisseur d'huile eau de mer parait possible ou simplement refroidissement air, j'ai croisé un bateau autrichien avec 2 Deutz refroidis air avec trappes dans la coque, tout est possible, l'autrichien ancien mécano TP ne voulait pas entendre parler de moteur "marinisé" certains vieux bateaux du nord sont équipés de Deutz ...·le 08 sept. 2023 18:23
09 oct. 2023

en 1986 BMW marine avait sorti un 25CV trois cylindre à refroidissement à huile tout en alu ,mais comme c'est l'année ou ils ont vendu aux américains ,il n'a jamais été diffusé ,j'ai essayé de le récupérer pour le mettre sur mon neptune 99 de l'époque ,mais c'est le concessionnaire de la rochelle qui l'a récupéré .
il a été plus rapide que moi .


09 oct. 2023

cela peut être intéressant de faire passer l'huile dans une aiguille de coque ,mais là on se lance dans des essais qui peuvent durer longtemps .sans parler de l'adaptation de l'échappement ,collecteur et coude pour lequel il faudra une pompe eau de mer pour les refroidir entrainée par le moteur pour que le débit soit proportionnel au régime .
bon courage ...


LAKS:Pour l'échangeur huile/eau de mer je pensais l'installer dans le bas d'une des deux quilles latérales totalement creuses, avec une surface d'échange sur chaque face de la quille.·le 11 oct. 2023 23:16
fritz the cat:le collecteur et le coude refroidis comment ????échappement sec avec une cheminée sur le pont ???et plein de tissus d'amiante autour ou équivalent mais autorisé ·le 12 oct. 2023 12:28
LAKS:Intéressant, fritz pour se passer de refroidissemenrt du coude, donc supprimer complètement l'eau de mer dans le moteur. Mais collecteur et coude supporteraient-ils de ne plus ètre refroidis ? La temp. dans la cale moteur ...? Pour le coude, on peut en faire faire un en inox à double paroi et circulation de l'huile dedans. Plan sur la comète.·le 16 oct. 2023 00:31
17 oct. 2023

sur mon moteur la partie de l'échappement qui va de la culasse au turbo n'est pas refroidie ,il y a un tissus genre amiante avec une protection en inox ,par contre le coude d'échappement en titane comme l'échangeur à plaques est fixé directement sur la sortie du turbo .le moteur est de 2005 ,j'ai tout déposé l'année dernière pour l'entretient ,c'est comme neuf .


LAKS:Merci Fritz, ça me laisse l'espoir de m'arranger un échappement non refroidi. Je pensais que collecteur et coude étant les + chauds devaient ètre refroidis en priorité. C'est une réglementation sécuritaire qui impose ces échapp. injectés d'eau de mer tueuse de moteurs. Je réfléchis à un échapp. vertical avec échangeur de chaleur pour l'hiver au Nord.Mais ça imposerait une ventilation commak de la cale moteur pour y garder une temp.acceptable.Quel est ce merveilleux moteur, nickel après 18 ans et ...h de marche ?·le 27 oct. 2023 15:13
fritz the cat:un mercedes om 660 LE TROIS CYLINDRE DE LA SMART FORTWO ·le 10 déc. 09:30
Yann86:Bonjour , je confirme les qualités de ce moteur , ayant une Smart Fotwo achetée neuve en 2007. 155000 km à ce jour , zéro problèmes. Soit environ 2500 heures pour un moteur marin. Avec des conditions certes moins difficile , mais toujours en environnement marin , Marseille , Port Camargue , Port Leucate. Donc une piste excellente pour une motorisation marine. ·le 10 déc. 11:43
fritz the cat:en plus le pièces ne sont pas chères ,j'ai changé la pompe de brassage complète 64€ avec le tube de pâte à joints ,la poulie multiV ,les pièces sont dispo chez renault on trouve le moteur sur la twingo .conso moyenne 1.2L/H à 1800/TM·le 10 déc. 21:14
LAKS:fritz,
je suis intéressé par l'usage à bord de ce moteur, il impose un entretien particulier comme l'usage d'une pompe à vide pour changer le liquide de refroidissement.Est-ce le 54CV d'après 2009 ? Trouvé son poids, 125Kg c'est très légerD'où vient son échangeur ? Chauffe-t-il beaucoup la cale moteur ?J'ai justement besoin d'un faible consommateur comme ce OM660/1.·le 31 déc. 13:16
LAKS:OM 660 = 800cm3, 11Nm, 79mm de course pour 12,5t je me pose des questions pour mon voilier acier 12,5t . Dernièrement j'étais sur un Mitsubishi S4S 3,33L 265Nm 4cyl 63 CV. . .Intéressé par ton expérience avec ce Mercedès.·le 31 déc. 13:31
LAKS:Fritz, quel est le rapport CV/tonne du voilier avec ce Mercedès ?·le 01 jan. 00:45
27 oct. 2023

Je pense qu'il vaut mieux mettre de l'huile plus légère que de la 15W40 car une huile trop épaisse transfère moins bien la chaleur.


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