Abus de Propulseur d’étrave ?

On voit même des bimoteurs qui manœuvrent au propulseur .

Oui c'est parfois gênant, surtout lorsque tu as le skipper d'un bateau de loc qui se mélange les pinceaux en essayant d’épater son équipage à peine plus novice que lui, et passe 15mn à 3 heures du matin à essayer de se mettre dans le trou devant toi alors qu'il y a 200 mètres de quai vide.

Le bon skipper, c’est celui qui amène en sécurité son bateau à bon port, à tous les coups... ou qui refuse une manœuvre si il se juge incompétent.
Ça implique de ne pas sortir si la météo n’est pas favorable...

Je me méfie terriblement de ceux qui me disent « je n’ai pas besoin de ci ou de ça! » ou encore « je sais faire sans! » ou bien « C’est pour les nazes »... et le propulseur ne fait pas exception! Bien souvent c’est l’état des finances qui dicte le comportement de ces grandes gueulles...
Celui qui estime en avoir besoin doit s’équiper, et celui qui jure ne pas en avoir besoin devrait avoir à répondre des conséquences si il se plante! (Et pas son assurance !)
Un peu comme quand on roule à 200 ou que l’on met pas sa ceinture... c’est pas à la communauté de payer!

Maintenant tout ceux qui on eu un propulseur s’équipent sur les bateaux suivants... oui c’est cher, oui c’est lourd, oui on peut s’en passer sur des unités très manœuvrantes et légères...

Maintenant je ne connais pas un seul proprio de vieux bateaux à quille +- longue qui regrette l’installation.
Le premier chantier prop que j’ai fait, un kirié 33, il y a 10 ans, vient d’être revendu à une connaissance !
Avant d’avoir essayé le bateau il me demandait un devis pour reboucher le « nid à moule »... je lui ai proposé de sortir avec seulement 15nds et de rentrer ensuite son bateau en MAR... il en a été incapable, vent à 30 degrés de l’axe de sa place il est impossible de manœuvrer suffisamment vite en sécurité les pannes étant rapprochées... alors avec plus de vent... (sur un bateau récent cela se fait bien, même si chaque jour en été il y en as toujours un pour finir dans les pendilles!)
Avec le prop jusqu’à 25nds ça reste une aide utile pour tenir l’avant ...
Depuis le mois de mai j’ai pas été relancé pour boucher ce tunnel!

Un dernier détail un prop surchauffé en général après 1min 30 alors prétendre qu’un gus manœuvre 15 minutes avec est exagéré...

Je pourrais pour ma part dire que je suis scandalisé par les moteurs d’annexes thermiques au mouillage ... une plaie tous ces « prolo » qui devraient investir dans un torqueedo!
🤣🤣🤣

beaucoup de bateaux à moteur ont de minuscules gouvernails qui sont efficaces à vitesse assez élevée, mais nuls à petite vitesse
en plus sans plan antidérive et gros fardage, c'est la cata ...

Bon, ayant “tout faux” car je navigue avec une vedette de 34 pieds, bi moteur, avec prop d’etrave... je me permet de donner mon avis.

Avec un bi moteur, normalement, le propulseur d'étrave n’est pas nécessaire sauf en cas de vent de travers qui peut entrainer lentement mais surement l’etrave là ou on ne veut pas qu’elle aille.

Je rappelle que les vedettes sont en général de vraies savonettes car elles n’ont pas de quille (contrairement a la majorité des voiliers) et un fardage important, d’autant plus si elles ont un fly et que les tauds sont en place (ce qui est a éviter avec du vent).

Personnellement je n’utilise le prop d’etrave que (très) rarement, seulement pour finir la manoeuvre quand je n’ai plus d’erre et si il y a du vent de travers.

Malheureusement, il y a des possesseurs de vedette qui naviguent peu et ne prennent pas le temps de s’entrainer aux manoeuvres de port avec les deux moteurs, en utilisant de petites impulsions et en couplant avec la barre.
C’est sûr que c’est (peut être ?) moins fun que de tracer pleine balle mais un bel accostage juste au moteurs réalisé avec finesse et en utilisant intelligemment l’erre n’est pas mal non plus :-)

Pour la question de la gène dans les tracks, certains props ont un bruit mécanique assez agressif mais cela reste normalement de courte durée, on donne normalement de faibles impulsions, pas une commande maintenue.

Enfin, pour en “remettre une couche” il y en a qui ont prop d’etrave et de poupe !!!!
Pour ceux là il y a une meilleure solution, un peu plus chère certes: les IPS.
Avec un mini joystick et l’électronique ad hoc ca se gare quasi tout seul.
Mais où est le plaisir de la manoeuvre subtile bien accomplie ??

Quelle importance?
Si celui qui a un propulseur l’utilise parce qu’il manœuvre mieux avec?
Ce n’est quand même pas traumatisant pour les voisins une utilisation de quelques minutes?
Pour avoir utilisé une vedette bi-moteur, je peux dire que c’est une vraie savonnette.
Quant au bruit, entre des gros moteurs utilisés en sens inverse pour manœuvrer et un propulseur, c’est équivalent, les deux sont bruyants.

un propulseur d'étrave et au pire de poupe ça coûte cher ,si on ne montre pas que l'on en a un ,à quoi ça sert ??
alain

La question posée est claire : utilisation du propulseur par une vedette au mouillage .

Je constate effectivement , en Méditerranée , que de plus en plus de skipper de ces vedettes utilisent , souvent de manière inconsidérée , leur propulseur pour prendre un mouillage .

Cela traduit surtout une mauvaise connaissance des manœuvres en bimoteur , mais aussi une réelle méconnaissance de la prise au vent , de la direction des vagues et des effets de la dérive.

La méconnaissance se complète souvent par la difficulté à mouiller la bonne longueur de chaîne et à poser l’ancre à bonne distance des autres navires.

Un post récent développait ces aptitudes qui se résument dans le « sens marin »

Je suspecte également qu’un certain nombre de skipper souhaitant ne pas passer inaperçus , font un usage parfaitement déplacé de leur propulseur par temps calme ,pour faire du bruit .

Ayant possédé un GrandBank 36 bi-moteurs pendant 9 ans , sans propulseur et avec un fardage conséquent , je peux affirmer que toutes les manœuvres de mouillage et de port s’effectuaient sans difficulté.

Le maître mot : connaître bien son bateau , anticiper les manœuvres par une bonne appréciation du vent et du courant et de la dérive.

Sur mon voilier actuel (42 ). J’ai un propulseur que j’utilise le moins possible et uniquement pour terminer une manœuvre de port et par sécurité (pour éviter aussi de me vautrer avec une manœuvre mal engagée....) et oui , ça arrive !

J’ai pour objectif de me débrouiller le plus possible en marche arrière , en jouant sur le pas d’hélice .
J’évite aussi d’ennuyer mes voisins de port par un bruit inutile.

Wide Glide

Bonjour

J'ai eu l'occasion de beaucoup me servir de plusieurs vedettes sans propulseur.
Une de 36 pieds avec des Z drive était extrêmement délicate à garder en ligne en marche arrière, même en bimoteur, et malgré que les deux moteurs étaient en contre-rotation pour diminuer (ou même annuler l'effet de pas).
Je peux dire qu'un propulseur aurait été bien accueilli, même si on s'en est sorti toujours sans bobo.
L'autre, une Fairline 38 à ligne d'arbre était beaucoup plus maniable et avec un peu d’habitude, il était possible de la coller à quai avec un vent de travers avec peu d'espace.
A mon sens, le type de transmission est au moins aussi important qu'avoir ou non un propulseur.

J'ai fait quelques manoeuvres avec un pod et son joystick c'est vrai que c'est rigolo aussi (sur un Oceanis de 44 pieds)...
Le proprio faisait tout au port avec le pod (il vient du bateau moteur),mais moi juste avec propulseur et moteur séparés,par peur de faire une bêtise.
Le souci commandes électriques donc temps de latence aussi important entre marche av et arrière (le temps que l'hélice tourne de 180 degrés...) et quand on met les gaz difficile aussi à doser pour accélérer ou freiner en douceur...pas de progressivité ou mauvais réglage (option à 40 000 euros si je me souviens bien le pod...)

et pendant ce temps là le taux de co2 continue d'augmenter dans l'atmosphère .
alain :-((

généralement quand on va piquetniquer à la campagne on ne laisse pas derrière soi ses emballages papier gras et capotes diverses (contre la pluie)on respecte le milieu ,pas plus que ses ordures dans son jardin .
donc j'ai aussi un moteur que je n'utilise qu'avec mes deux compères parcimonie ,le corse et modération l'espagnol.ça c'est comme ceux qui donnent des coups d'accélérateurs au feu rouge .
c'est brûler inutilement des carburants fossiles ,donc générer du co2 nox ext pour rien .
vous allez me dire que le propulseur d'étrave est électrique donc comme il a deux transformations d'énergie le rendement chute et c'est pire que du thermique en direct .
respectons le milieu ou nous nous distrayons c'est plus agréable de plonger dans de l'eau claire avec plein de poissons que dans une nappe d'hydrocarbures avec une eau tellement claire qu'elle en est stérilisée .pensez au colibri avec sa goutte d'eau ...
alain

Toutes les personnes que je connais qui ont un propulseur d’étrave sur leur bateau trouvent ça génial.
J’étais contre (en réalité je n’en voyais pas l’utilité) jusqu’à ce que j’essaie.
J’ai fini par en faire installer et ai seulement regretté de ne pas l’avoir fait installer avant.
L’essayer, c’est l’adopter!

Autant au mouillage, je ne comprends pas l'utilité.
Autant cela ne vaut pas non plus le coup de dénigrer le propulseur dans toutes les situations.
Au cours de ce dernier mois, et encore aujourd'hui, j'ai fait un usage intensif du propulseur d'étrave :
Pour réussir à ne pas toucher (pas même les pare-battage, parce que les pare-battages non plus n'aiment pas se faire accrocher quand le bateau avance), la barre ne suffit pas :
la barre fait pivoter le bateau en avant du centre de dérive (combien en avant, ca, ca dépends de chaque bateau, mais c'est devant). Cela fait donc bien pivoter le bateau, mais aussi, ca fait bouger la poupe (les fesses quoi)
Et quand le mur est à 30cm du du pare-battage, pas le choix, il faut privilégier le propulseur d'étrave si la proue (le nez) n'est plus dans le bon axe.
Mais aussi, du coup, cela peut servir à repositionner l'arrière du bateau au bon endroit :
on utilise la barre pour déplacer l'arrière, et le propulseur pour rester dans le bon axe.

Alors, oui, on peut aussi utiliser l'effet de pas d'hélice ... Sauf que l'effet de pas d'hélice gère aussi la vitesse ... Si on doit aller devant, ce n'est pas en actionnant la marche arrière que l'on est le plus certain de réussir. (par contre, c'est pratique de garder le joker dans sa manche, et donc de se mettre un peu plus en danger du côté où une simple marche arrière non seulement stoppe le mouvement, mais va aussi éloigner)

Mais effectivement, ce ne sont pas de mouillages qui me forcent à utiliser le propulseur d'étrave 50x par jour, mais des dizaines d'écluses, longues et étroites (30cm de chaque coté), et d'avantage encore de manoeuvres d’amarrage quotidiennes.

Il y a aussi, pour éviter les “apontages” difficiles ou mal gérés: quand on voit quelqu’un arriver rien n'empêche de l’aider, par ex en lui lançant un bout ou en prenant celui qui est lancé, en amortissant le choc potentiel etc

L’annee dernière, fin Juillet nous étions de passage au port du Crouesty, beaucoup de monde, tracks ultra chargées, 21 h, aperos en cours sur la bateaux alentours ...

Arrive une vieille vedette ARCOA 1207 avec un equipage (mr et mme) assez agés.
Ils galéraient pour entrer dans la place.
Des petits cons (je n’ai pas d’autres mots), sur le voilier d’a côté, un J112 a priori, les ont regardes en commentant la manoeuvre avec de grands rires ... pas UN n’est descendu aider !!!!!

Bon, l’Arcoa n’avais pas de prop d’etrave, mais si il en avait eu un il eût pu ne pas l’utiliser si on l’avait aidé.

J’etais dans la track d’a coté, j’ai fait le grand tour au pas de course, en arrivant ils étaient a quai :-)

Personnellement, bien que maintenant “motoreux” j’aide systématiquement ceux qui arrivent et galerent un peu ou que les conditions sont pas top, qu’ils soient à voile ou à moteur !!

Quand on est “motoreux” il est aussi plus facile de venir donner un coup de main a un voileux en difficulté sur appel du Cross (cela m’est arrivé deux fois).
Et ils ne m’ont ni traité de sale con ni de motoreux ....

Par pitié, arrêtons cette ségrégation idiote, on est tous dans un environnement qui nécessite un minimum de compréhension et d’entraide.

Je vais me faire lyncher mais j’ai dit ce que j’avais sur le coeur.
Bonne soiree et bonnes navs à TOUS.

Au mouillage, le propulseur est parfois utile:
Quand il y a du vent fort, pour remonter l’ancre et que la proue fait essuie-glaces, le propulseur est utile pour maintenir la chaîne à la verticale du davier, en plus du moteur de propulsion, pour ne pas faire souffrir le guindeau.
Pour mouiller par vent fort, cela aide également à positionner l’ancre où l’on veut, il y a un temps de latence parfois important (selon la profondeur) entre le moment où l’on décide de mouiller et le moment où l’ancre croche, c’est particulièrement utile en Grèce où les bateaux mouillent côte à côte pour reculer au quai, il est particulièrement utile de placer précisément l’ancre en latéral (surtout par vent de travers) pour éviter que les chaînes se croisent.

... et puis on peut aussi se dire que le motoreux est dérangé par le bruit des voiles qui fassayent pendant que le "vrai voileux" pose son mouillage sous voiles... puis, le soir venu, démarre son moteur pour faire du courant

Putain, on se masturbe la cervelle, là! Et comment on a fait jusqu'à l'adaptation du prop à la plaisance pour arriver à rentrer les bateaux dans leur place de port ?
Faut croire qu'on était surdoués, ou que les barreurs actuels sont de vraies truffes ???

"L'enfer, c'est les autres" (Sartre)

ah on est loin de la simplisité sur nos bateaux " toujours plus" pour quoi ? pour rien ou pas grand chose ...
que l'on s'équipe d'un propulseur pour mettre son bateau au parking tous les jours ou 200 jours dans l'année ok mais pour une petite dizaine de fois et sur 10 fois 9 fois on s'en passerait tres bien ..
et sur un autre sujet on pense que la planete est foutu !!! va comprendre Charles !!!

S'il n'y avait que les bateaux à moteur...
C'est le concert de propulseurs d'étrave le soir dans les marinas, je dois avouer que c'est davantage du "nice to have" que du nécessaire dans beaucoup de cas.
Et c'est un propriétaire de bateau à quille longue (plus deux quilles latérales) qui parle.
Je ne suis pas un surdoué, je suis un curieux, et après une prise en main catastrophique de mon bateau en marche arrière, je me suis entraîné et mon idée d'en installer est sortie de ma tête.
Je ne raisonnerais pas de façon identique en Med avec le système de pendilles et un bateau plus grand, mais franchement ne Bretagne avec l'espace entre les catways...
La seule chose qui me tente, c'est d'en faire installer un par le très charismatique Cédric...mais je résiste.

Et tant qu'on y est, faudrait aussi offrir une dose d'humour au trou du cul anonyme qui a mis -1...

Cet après-midi je suis cul au quai (sur ancre, il n’y a pas de pendille) au vieux port de Lefkas en Grèce. Un voilier vient se mettre à côté de moi à babord, le vent souffle à 18 nœuds de travers. Ça n’a pas raté, il s’est mis de travers et s’est vautré sur mon étrave et ma chaîne. En ralentissant pour s’encastrer en marche arrière entre les bateaux, sa proue est partie avec le vent, irrécupérable sans l’aide des voisins. Heureusement il n’a pas joué du moteur et a laissé les voisins mettre sont bateau en place à la main. Sinon c’était kif-kif l’imbroglio d’Ermioni.
J’aurais franchement bien aimé qu’il ait un propulseur pour éviter cette manœuvre hasardeuse.

Moteur ou voile, pour moi, les avantages du propulseur l’emportent largement sur les nuisances.
Et on n’est pas obligé de l’utiliser tout le temps.

« alors que c’est souvent eux que cela protège! ».

Non, ce qui protège les voisins, c’est la compétence du chef de bord qui, quels que soient la qualité de son bateau et ses équipements, n’entreprend que les manœuvres qu’il sait réussir.

Cette notation est le seul point négatif de la nouvelle version ! Si c était nominatif ce serait un plus, alors que 20 moins effacent 20 plus. Perso je n utilisé plus. Faut avoir le courage de ses opinions

Pour ma part, j’ai mis plusieurs fois des «+ » quand le commentaire correspondait à ce que je pensais pour éviter de publier des doublons.
Je n’ai jamais mis de «-« même si je ne suis pas d’accord avec une publication, dans ce cas soit je m’abstiens soit j’écris un avis contradictoire