cablage electrique

Heu !
Excuse ! juste une petite remarque. Le tableau est illisible. Est-ce du seulement a mon ecran foireux ? Sinon c'est tres interessant.
Kaj

d'accord
c'est vrai que le tableau est lisible, mais tout juste! j'ai eu la flemme de le resaisir, et l'ai passé bètement au scanner, en limitant la taille pour que le téléchargement soit acceptable!

je viens d'acheter le dernier tome du "Gutelle": super clair et rigoureux sur tout ce qui nous intéresse en préparation ou aménagement de voilier. Il y a le même tableau, bien sur, ainsi que des schémas type , dans le genre de celui de robert (mais avec des variantes!)

idem sur les cotes d'aménagements, le calcul de hélices, des haubans, etc..

bref une vraie bible (sans pub!).à mon avis, on peut fermer le site (:>)

idem
toujours le meme tableau selon longueur et perte acceptée.

La longueur c'est simple, on mesure

la perte acceptée dépends du montage de régulation: soit la référence est prise a la batterie, et le regulateur compense alors les pertes (mais faut pas dépasser un volt quand meme, sinon c'est de la puissance gaspillée!), soit le cablage est interne a l'alternateur,et les pertes doivent etre limitées a 0,1 ou 0,2v typiquement.
En fait dans ce cas ça marche quand même : en fin de charge, le courant diminue et la perte avec, donc on charge quand meme a fond, mais c'est plus long

j'ai juste professeur robert (:>)??

perte en ligne et type de fil électrique
Petites précision ...qui, je l'espère vont servir aux voileux "bricolos" que je salue:

1. Un fil électrique est une résistance qui s'oppose au passage du courant. Si cette résistance est grande, le fil chauffera...il faut donc veiller à choisir les fils avec un isolant de bonne qualité résistant à la température.

2. Pour les pertes en lignes....

Perte= ( Courant(A) X longueur du fil(m) X 0.0164) / section du fil (mm2)

donc de l'alternateur à la batterie séparés de 1 m pour 70 A (bon alternateur) entraîne 0.2 volts de perte pour un 6mm2

Acceptable...peut être, si vous n'avez pas d'autres pertes dans le circuit (répartiteur à diode non compensé) et si le régulateur de l'alternateur est réglé sur une tension supérieure permettant une charge complète de la batterie.

PS Pour nos amis belges, je vous recommande le cours d'électricité marine de Sailaway () (je le donne ;-), bientôt complémenté par la communication et l'instrumentation de bord....Objectif: la sécurité d'esprit pour pouvoir profitez de notre passion: la voile!

Et pour tous les autres... ...vous m'en direz des nouvelles

Bon vent!
Jacques

Durée de vie du circuit électrique
J'ai constaté sur mon bateau que les conducteurs (mutibrin) étaient corrodés à l'intérieur des câbles, généralement sur toute la longueur.
Ceci rend les conducteurs plus ou moins cassants (fiabilité ?) et accentue probablement les pertes en ligne. Ceci oblige aussi à changer tout un câble pour la moindre réparation ou modification (étamage impossible).

Qqn connaît-il la durée de vie normale du câblage d'un bateau ? (le mien a 10 ans et commence déjà à être assez malade).
Comment faire qqc de plus durable ? Conducteurs étamés, types de câbles particuliers, noyage des connexions dans une "jajatte", ... ?
Ou vaut-il mieux faire du "jettable" avec des câbles Leroy-Merlin à remplacer périodiquement ?

Etamage
Personnellement, lors de la construction de mon batô, je n'ai utilise que du fil de cuivre etame.. C'est plus cher mais 10 ans apres, il est encore comme neuf..
Les qq cables en cuivre non etames que j'ai utilises sont aussi oxydes sur toute leur longueur sous l'isolant..
Lorsque je dois refaire une connexion, j'ai tout essaye, l'acide y compris.. maintenant, je monte une petite brosse metallique sur ma perceuse et je "brosse" l'extremite a etamer..
Et ça marche.. (et ça ne coute rien..)

Section des câbles en cuivre
Je suis étonné par la dimension des câbles préconisés par votre tableau de correspondances. En me basant sur les formules de la résistivité du cuivre R = Ro x L / S et U = R x I il vient: S = Ro x L x I / U . avec Ro Cu = 1.724 10-8 Ohm.m, S en m², L en m. Les résultats obtenus sur calculatrice sont totalement différents. En outre ces résultats corroborent ceux des normes AWG ( Américan Wire Gauge )trouvées sur le site .
Exemple: votre tableau donne pour 10m et 10 A, S= 8mm². Par le calcul (avec une chute de 1.2 v soit 10% ) on trouve S =1.41 mm².Et sur la table AWG avec une Chute de 1.32 v Jauge 16, on trouve S = 1.31mm²pour une élévation de température de 9c°.
Comment expliquez vous un tel écart entre ces 8mm² et les 1.41 ou 1.31 déduits de nos calculs?
Où se trouve le Bug?
Amicalement
Philippe.

Pas de Bug
Merci,
pour les explications, je vais donc piocher du côté de la chute de puissance sur l'utilisation pour bien comprendre. ( j'suis un poil têtu ah, ah ).
Encore merci pour la rapidité de la réponse.
NB: j'essaye actuellement de câbler proprement un catamaran moteur de 12 m.
Amicalement
Philippe

Section des câbles en cuivre
Le tableau de calcul de permet de déterminer la section du fil en fonction de différentes hypothèses de perte de charge.
Ils précisent par ailleurs les seuils acceptables en fonction de l'utilisation.
Je vous recommande la lecture des equivalences SAE...

en parlant du guindeau
La question du guindean est interresstressante pour ceux comme moi qui veulent en placer un(1000w).Pour éviter les pertes et que le cablage ne se transforme en chauffage électrique, j'ai lu quelque part dans le forum qu'une personne avait placer la batterie guindeau à l'étrave.
Ceci pose plusieurs questions:
-Quel est l'interet de mettre une bat.supplementaire pour le guindeau?
-Avec une distance de 10m entre guindeau et batterie, quelle doit etre la section de mes fils?
-Est-ce interressant de placer une bat. à l'étrave?

baterie guideau
en réponse à did,
je pense résoudre le problème en ramenant le guindeau en pied de mat. (mes batteries servitude sont en pied de mat) La chaine descendra dans un coffre central à coté des wc. Cela fait un moment que je réfléchis sur le sujet, et de l'avoir vu réalisé il y a quelques jours me pousse à réaliser le montage. L'immense avantage est de disposer d'un winch électrique en pied de mat. Outre la facilité d'étarquage obtenue, cela permet aussi d'envoyer papa en tête de mat quand c'est nécéssaire. le P... d'inconvénient est de s'encombrer d'une protection pour que la chaine ne bouffe pas le pont entre le davier et le guindeau.
Tout pesé, j'y trouve plus d'avantages que d'inconvénents.
Note au webmaster que je n'arrive pas à joindre; mon réabonnement à la liste ne fonctionne pas, je ne recois rien.
Alex

feux de route
Bonjour,

Une ampoule 25watts est supposée emettre (? ) 30.000 candelas.
Peut-on la remplacer par 10 diodes de 3.000 candelas chacune?

Doit-on considérer les lumens ou les candelas?
Où puis-je trouver de la documentation relative, et pratique, à ce sujet?

Merci

osmose

Bonjour osmose

Merci de ta réponse. Néanmoins ma question n'est pas règlementaire mais purement technique. La règlementation suit toujours la technique... avec beaucoup de retard. Donc je peux équiper mon feu des 2 solutions pour le cas où l'ampoule règlementaire ne marche plus.

Si quelqu'un a une réponse, merci

un ampoule classique coute
presque rien, elle se change en 2 minutes et parfois moins suivant les marques
et j'en ai changé 2 en 32 ans de navigation

après ça chacun fait comme il le sent

amicalement

christian
1- à mon avis le 4mm2 dont tu parles est amplement suffisant s'il est en bon état. Ton ampoule consomme 2 ampères et ton câble est capable de passer 10 fois plus (en norme pro). Avec des leds, la consommation serait environ 10 fois moindre, sauf erreur de ma part. Maintenant il arrive que la gaine d'un câble soit abimée, et dans ce cas l'air marin attaque le multibrins, dont la section diminue avec l'oxydation et le câble peut chauffer dangeureusement.
2- bien sûr, en principe, du 1.5mm2 devrait aller.
3- il faut que je regarde sur mes docs, mais je me souviens avoir regardé çà il y a quelques temps et il est exact qu'on peut (techniquement) remplacer une ampoule normale par quelques diodes en série et obtenir la même intensité lumineuse avec une fiabilité accrue. Mais comme le dit JP, on ne change pas les ampoules très souvent! le seul véritable intéret des leds est de consommer beaucoup moins que les ampoules conventionnelles, si tu as 50 mètres de câble, j'en déduis que tu as un bateau conséquant et les batteries qui vont avec, donc, quel est l'intéret de faire cette modif? je ne sais pas.

Christian
oui ok pour les 2 x 75 Ah. Personnellement je trouve çà un peu faible mais çà ne concerne que moi, j'aime bien avoir pas mal d'énergie en réserve. Bien sûr il faut se rapprocher de la tension batterie mais il faut penser aussi à la chute de tension dans les 50 mètres de câble. A mon avis les feux équipés de diodes vont se trouver bientôt sur le marché. J'ai vu une doc à ce sujet et je ne me souviens pas où!

christian
désolé je n'arrive pas à retrouver les feux de route équipés de leds dans mes docs, je me demande si je n'aurais pas vu çà sur un site d'accastillage... pour les leds j'ai trouvé çà:
3.6 V 20mA 5600 mcd ou 8000 mcd à 4 euros ou 4.90 euros TTC pièce.

autre tableau elec pour du 220 et 380
super tableau pour du 12v le mème pour du 220 et 380 pour du cable souple sur differente long ca serai super merci pat

Article sur LED
Bonjour,

Pour ceux que cela peut intéresser, il y a un article de 2-3 pages dans le dernier 'Bateaux' sur les LED à bord, avec notamment une comparaison en termes de gain d'énergie.
AS

Longueurs à prendre en compte ?
Pour l'évaluation de la section des câbles doit-on tenir compte de la longueur totale ou des longueurs intermédiaires ? Je m'explique, par exemple distance batterie-gindeau = 10m ; sur le trajet disjoncteur situé à 5m. La section est elle calculée sur 10m ou sur 5m ?

jacques
Ton installation ne protége que la moitié de ta ligne.Il faut calculer la section de la source(batterie)au consommateur (guindeau).
Bonne bricole...:-)

Commence par en mettre la moitié à la poubelle. Après on réfléchira.
:-)

SVP
Tu préviens pour la date de la brocante...

Impec les réponses
Je ne dirais que 2 mots......Bras Vos.... pour la stupidité des réponse fournies. Peut-être Basile pourrait-il faire le fond de la poubelle dont il nous abreuve. Quant à Cobra il semblerait être du genre profiteur. En effet, que veut-il acheter lors de cette brocante, et surtout comment va t-il faire le montage. En effet sa réponse ( et le shéma qu'il ne donne pas, mais peut être ne maîtrise t-il pas ???) laisse à supposer qu'il n'a même pas un misérablke chargeur. Alors comment fait-il. Très fort le Cobra....
A+

A propos de Voile
La question, enchanteresse, du citoyen Voile, aurait dû, messieurs, vous mettre tous en joie. Tout commentaire ne pouvait être qu'hypocrite ou disgracieux. Il suffisait de rire et c'est tout.