Batteries Lifepo4 avec BMS incorporés - que vallent ces BMS ?

Lifepo4 pour quelle utilisation en batterie de service ou en batterie de demarage comme sur certaine voiture ultra sportive ou pour les moto.....
Les batteries Lifepo4 avec BMS intégré sont distribuer depuis presque 10ans.

Pour Peuwi. L'essentiel du premier post peut se résumer à:

Je dois changer les batteries plomb sur mon bateau, j'envisage des batteries Lifepo4.

Je ne veux pas de Winston (trop cher), je ne veux pas monter des cellules lifepo4 EVE (trop compliqué).

Donc je regarde par ex. sur Amazon.fr pour voir l'offre concernant des batteries lifepo4 a prix modérés.

Elles sont toutes avec BMS intégrés. Je ne connais pas la qualité des cellules qui la compose donc ne peut pas utiliser ce critère pour mon choix. Reste la qualité du BMS. Sur quels critères je dois me baser pour établir mon choix par rapport au BMS.

Voila.

Merci Jean. Voici en annexe les specs de la 100A de la même marque Eco worthy.
De la façon dont c'est décrit il semble que le BMS agit aussi en protection de charge basse température donc si c'est le cas le BMS agit de façon assez étendue.
Ils indiquent également que la fonction "coupure de charge" du BMS déclenche à 14,6V or dans le cas des alternateurs ceux-ci chargent à 14,4-14,5V en général.
Je ne vois donc pas comment la coupure de charge pourrait-être déclenchée pour autant qu'on reste dans des tensions de charge inférieures à 14,6V.
Peut-être des personnes plus qualifiées ici pourraient nous informer ?

J'essaierais peut être de commenter le premier post, mais les explications d'architecture fournis à Pierre3 sur l'autre fil n'ont pas suffit.

A) Soit son métier n'a rien à voir et OK, dans ce cas soit tu t'adresses à un professionnel sérieux (qui modifiera ton architecture pour pouvoir mettre des LFP), soit tu mets des batteries au plomb car l'architecture système de son bateau a été conçu pour.

B) Soit tu cherches à mettre le moins cher possible et de mettre juste des LFP à la place des Pb (parce dire qu'il n'y a pas beaucoup de batteries LFP chinoises avec bluetooth, ce n'est pas vrai, elles sont juste un peu plus chères). Là tu joues un jeu un peu dangereux coté archi car ce n'est pas fait pour, on a essayé de te l'expliquer dans l'autre post.

Alors Pierre3, tu es coté A) ou coté B) ?

De mon cote je suis ingénieur aéronautique avec plus de 35 ans de design des systèmes Mécaniques, hydrauliques, électromécaniques, électriques, électroniques, ... aussi bien en développement, suivi en service , management technique sur pas mal de modèles d'avions commerciaux bleus. Je viens de partir en retraite. Et ne pas me dire qu'en aviation c'est plus compliqué que pour une voiture ou un bateau , c'est pareil (en tout cas pour l'électrique), il y a juste plus de redondances, et l'environnement est plus dur.

pour définir un système (ici électrique), on réfléchit à ces besoins, ça va dimensionner la capacité des batteries, la taille des panneaux solaires, la nécessité d'avoir ou non une éolienne, voire un hydro générateur, le chargeur de quai, pas directement l'alternateur moteur, mais on vérifiera sa capacité.

Après on choisit le type d'équipements et on fait une architecture compatible de ces équipements , en analysant les pannes possibles(court-circuit, ...) ou faiblesses (alternateur qui a une température de fonctionnement plus élevée,..) et on adapte son architecture pour avoir des éléments de sécurité qui n'interviennent qu'en cas de panne (BMS, fusible,...). Ces éléments de sécurité ne sont là que pour déclencher de manière exceptionnelle et ne sont pas là pour servir à tous les cycles que vont voir les autres équipements, ils ne sont pas conçus pour.

Les gens qui disent "j'ai quasiment rien modifié et ça marche" sont un poil dangereux, car ils n'ont pas eu (encore) de pannes et n'y ont pas trop réfléchi.

Bon j'ai essayé d'être didactique, si tu es A), mais si tu es B)...

Alors Pierre3 A) ou B) ?

En général, selon les descriptions, ça tient l'ampérage nominale, et la moitié plus en crête.
Si vous avez un moteur pas trop têtu et un alternateur poussif, je mets en dessous une petite 80Ah avec un BMS avantageux pour la taille de la batterie :

fr.aliexpress.com[...]03.html

Voici un exemple de ce que j'ai visionné hier, j'aime quand ces batteries sont ouvertes et que des commentaires sont faits par rapport à ce qu'on y voit à l'intérieur (BMS, qualité de l'assemblage, des connections). Plus de batteries LFP récentes ont la fonction bluetooth que je ne croyais en ouvrant ce fil, ceci est un exemple. C'est dommage qu'il n'y ai pas plus de chaînes Youtube qui proposent des vidéos ou des batteries LFP sont ouvertes et inspectées.
Une autre information intéressante que j'ai tiré de cette vidéo est que signifie une batterie "group 24" (ce qui est indiqué sur cette batterie). Group 24 correspond à un format standardisé. C'est le "BCI group number". Il existe du group 24, 24F, 24H, 27. A chaque groupe correspond une dimension de batterie exacte. Quand on a un espace limité et qu'on doit remplacer une batterie ça permet de ne pas se planter... (expérience vécue malheureusement).

Après côté LFP en batterie de démarrage, ce n'est pas la meilleure des solutions. Il faut une batterie chargée capable d'un Pic d'amperes, c'est l'exemple type de la batterie Pb classique, pas vraiment le trip d'une LFP qui est là pour les nombres de cycles et la décharge profonde.
Côté BMS la coupure est la pour protéger votre circuit et éviter le feu cote cablage si court jus les MOSFET agissent comme des disjoncteurs hyper rapides

En continuant dans les vidéos qui "désossent" des batteries lifepo4 avec BMS incorporé je suis tombé sur celle-ci (ci-dessous) ou à la minute 5'40" le type montre un fusible massif qui (si je comprend bien) est la pour parer au court circuit d'une batterie lifepo4.
Des contributions sur le risque de court-circuit des batteries lifepo4 seraient les bienvenues, à savoir dans quelles circonstances de tels court-circuits peuvent avoir lieu et quoi faire pour s'en protéger. Merci d'avance.

Un moteur électrique demande au démarage 3 fois sa puissance nominal, (dans le bâtiment on utilise des disjoncteur a éffet retard pour laisser passer le moment critique....)donc le BMS "disjoncte"

Pour la remarque de Jerome1966, je me suis toujours posé la question d'ou venait la stabilité des batteries de nos smartphone. Ces batteries lithium cobalt ont une densité énergétique bien supérieure à celle de nos batteries lifepo4 et cette chimie est aussi beaucoup moins stable. Néanmoins des milliards de smartphone existent dans le monde utilisés dans des conditions pires que nos batteries (smartphones noirs laissés des heures en plein soleil etc.). Avec les réseaux sociaux si un seul de ces X milliards de smartphone pête il y a une vidéo Tiktok qui devient virale dans les 48h. Comment arrivent-ils à ce niveau de fiabilité !!!
C'est en partie pour cela que j'essaye de déblayer la part de risques réels de la part de risques imaginaires. Pour ce qui est de la capacité des batteries lifepo4 a absorber des charges importantes avec tout ce que ça implique ça c'est factuel, pour le reste j'attends de voir.

Des milliers de cas , c'est très peu comparé aux nombre de portables. 15 milliards fabriqués ces 15 dernières années. On parle d'un cas sur 10 millions. Et ces petits incendies ne se terminent pas tjs en catastrophe. Mais dans les milieux confinés comme un avion on prend ça très au sérieux

Pour visualiser la différence entre les batteries LFP (lifepo4) et les autres chimies de batteries lithium en ce qui concerne les soucis d'emballement thermique (thermal runaway), voici ci-dessous un comparatif en forme de graphique des différentes chimie lithium. La courbe (qui est n'est pas une dans ce cas-ci) de la chimie LFP est tout en-dessous dans le graphe. Reste qu'il faut quand même protéger ces batteries de la flotte...Je lis dans les specs qu'elles sont généralement classées IP65, c'est déjà pas mal.

J avais publié en son temps une petite vidéo faite a l usine Epsilor avec des batteries Lifepo4 en éléments prismatiques qui prenaient faut sur un survoltage à la charge

C'est l'un des intérêts de batteries constituées d"éléments cylindriques , chemisés acier contrairement aux prismatiques beaucoup moins chère sà l assemblage, mais juste conditionnées dans une poche plastiqu.e

Dans le BMS il y a plein d aspects , entre autre sur l'équilibrage , la charge maxi " normale" le réglage de la fréquences des égalisations, la protection contre les basses températures, les bis de communication et le monitoring externe, et aussi la capacité de disjonction . Chez Epsilor les 110AH ont un BMS intégré avec une capacité de disjonction de 900A

Et quand on fait tomber une clé a molette dans le parc batterie , ca peut être très très utile

Mais evidemement pour obtenir le prix le moins cher, cela se fait au prix d'impasses dans le choix des cellules ( prismatiques ou cylindriques) et dans les fonctions du BMS