Tester une électrovanne arrêt moteur

Bonjour,
J'ai un moteur Volvo Penta TMD22, idem au Perkins M80T.
Mon moteur ne s'arrête plus avec la clef de contact après un hivernage prolongé. Je dois l'éteindre au moteur.
J'ai déjà fait changé l'électrovanne il y a 2 ans.
Comment tester très simplement cet électrovanne.

J'ai essayé de faire des tests mais je ne sais pas si mes tests sont bons :
- J'ai débranché la seule cosse connectée sur l'électrovanne, j'ai démarré le moteur et j'ai mis mon multimètre + sur cette cosse, le moins sur le châssis moteur, je trouve 12v environ.
- J'ai ensuite tiré un fil du + batterie sur la cosse de l'électrovanne et je n'entends aucun claquement.

Est-ce que mes tests sont corrects ?
Que faire pour savoir si l'électrovanne est encore HS ou non.

Sinon connaissez vous un fournisseur intéressant pour ce type de pièce, car c'est très cher ?

Merci de votre aide.

L'équipage
05 mai 2024
06 mai 202406 mai 2024

salut,
en principe, je dis bien en principe, ce moteur est mis à la masse (- batterie) par un relais et si le relais ne fonctionne pas l'electrovanne n'étant pas à la masse ne fonctionne pas ... et tu ne peux plus arrêter le moteur !
la 2ème raison peut-être que soit le coupe batterie moteur soit sur OFF ou que les cosses batteries moteur soient mal serrées (cas déjà rencontré) mais bon je pense que tu t'en serais aperçu !
ton test ne peut pas marcher si tu connectes juste le fil + batterie si le moteur est hors masse (éventualité du relais de masse naze),
il faut donc faire un test avec fil + batterie sur cosse electrovanne ET fil - batterie sur bloc moteur,
si l'electrovanne claque c'est le relais de masse qui est mort ou mal connecté, voir sur le manuel ou il se trouve, en principe un boitier relais face avant moteur,
si l'electrovanne ne claque pas c'est qu'elle est morte auquel cas il faudrait trouver pourquoi 2 electrovannes mortes en 2 ans ...
buena suerte


06 mai 2024

Bonjour,
Merci Quizas pour cette analyse.
Je vais faire exactement ce que tu préconises.
Juste une précision le test avec les fils + et - se fait moteur allumé ou éteint ?
Si l'électrovanne claque je ferai la 2e partie du test pour le relai.
J'ai le plan électrique et je vois 3 relais dont un relié à la masse, à priori je sélectionnerai celui-là, ce relai est protégé par un fusible indiqué sur la doc comme "fusible de masse". Je pense en premier lieu qu'il faut tester ce fusible.
J'espère juste que l'électrovanne claque.
Encore merci de tes conseils.


06 mai 2024

Salut,
Ce sujet "d’arrêt moteur" panne récurrente , a déjà été traité, ici:
www.hisse-et-oh.com[...]o-penta
Et je pense que ce moteur est monté en bi-polaire donc isolé de la masse moteur, d’où la présence du gros relais de masse. Et en effet, il faut vérifier le gros fusible de 55A qui (si je m'en souviens!) , est sur le dessus du moteur et source d'ennuis.
Nota: en principe pour essai si on met en fil volant une masse (-B 12V) sur la masse de la bobine arret-moteur et qu'on essaie d’arrêter le moteur avec la clé de contact, celà devrait fonctionner: confirmant que c'est bien la masse de la bobine qui est la cause du probleme.
Mamita


06 mai 2024

Bonsoir,
J'ai fait le test fil + et - et l'électrovanne a claqué ce qui confirme son bon fonctionnement.
J'ai testé la continuité du fusible 55a et c'est OK. Il me reste à voir le relai mais je ne connais pas ses références et où le trouver à un prix intéressant, il faudra que je le démonte.
Il faudra que je test aussi le - de la bobine. Merci aussi à Mamita.


07 mai 2024

le relai ... ou mauvaises connections, tester un relai avec tes fils batteries + et - n'est pas compliqué, le schéma est sur le relai / 2 broches alim à alimenter et 2 broches entrée/sortie à tester au multimètre, si le relai est mort acheter un ou deux relais à 2€ (même tension/intensité) chez feu vert ou autre, si le relai est bon ce sont les fils et/ou connexions nazes, changer fils et cosses.


08 mai 2024

Le circuit électrique de ce moteur en est une "usine à gaz". le défaut se trouve souvent sur le circuit "moins" .
La mise au négatif du circuit est établie temporairement pendant l'action.


08 mai 2024

tout à fait Segalen ! solution minimaliste : fil de masse batterie/bloc avec bouton poussoir au tableau


08 mai 2024

Re Salut,
"...Le circuit électrique de ce moteur en est une "usine à gaz"...".
Oui moi aussi je plussoie !
Le TMD22 est monté en bi-polaire, avec entre les connecteurs moteur/tableau de bord un kit de 3 diodes, qui oblige le -B de la bobine arrêt-moteur à passer par la fermeture du gros relai de masse et par le fusible de 55A qui est sur le négatif -B Batterie...
Très difficile a expliquer ! Peut être avec le schéma ci-dessous...
Mamita


09 mai 202409 mai 2024

Bonjour,
Les fabricants ne protègent pas leurs bobines des effets de la surtension induite à la coupure. Il y a un risque latent de panne. Il faut ajouter une diode qu'on appelle de roue libre pour supprimer cette surtension qui crèe des claquages et percements de l'isolant puis finit par court-circuiter une partie de la bobine jusqu'à ce qu'elle claque.

On trouve des explication sur internet en cherchant "diode de roue libre". C'est mieux d'installer une diode rapide comme une schottky. Si on ne veut pas faire d'erreur de branchement, on peut aussi mettre une diode TVS bidirectionnelle avec une tension de seuil d'au moins 20V. Celle-ci peut se brancher dans n'importe quel sens en parallèle de la bobine.

Sur mon bateau avec batteries LFP dont la tension est supérieure à 13V pendant le démarrage, même la bobine du relais de démarreur a grillé après plusieurs années. Depuis, j'ai aussi installé une diode TVS bidirectionnelle en parallèle de celle-ci


SEGALEN:Il existe des relais avec diodes pour réduire les effets de ces pics de tensions . Il serait intéressant de remplacer les relais d'origine par un tel relais et de vérifier avec un oscillo. ·le 09 mai 08:58
J-Marc:Avec une diode de roue libre normales, on peut voir un pic de surtension le temps que la diode devienne passante. Pour éviter cette surtension, on utilise de préférence des diodes rapides schottky. Les diodes TVS sont des diodes rapides qui cour-circuitent très rapidement tout pic de tension supérieur à leur seuil d'enclenchement. Il n'y a alors aucune surtension. Ce sont des diodes TVS qu'on installe aux entrées et sorties de tous les appareils électroniques devant pouvoir fonctionner normalement en cas de chocs électriques CEM ainsi que supporter l'électricité statique. LA plupart des prises USB de nos appareils on des diodes TVS entre tous les contacts et la masse.·le 10 mai 17:57

Bonjour,
Merci de vos contributions.
J'ai testé l'électrovanne, c'est OK.
J'ai démonté, nettoyé et testé les 3 relais, tout est OK.
J'ai testé la continuité du gros fusible 55A, c'est OK.
Je ne sais plus quoi tester. Avez-vous d'autres idées ?
Je prévois de faire la modification préconisée par Mamita :
je tire un fil négatif de la batterie sur le corps de l'électrovanne, je démarre le moteur et j'essaie de l'arrêter à la clef du tableau de bord.
Est-ce que ce j'ai bien compris ? Y a t-il un risque ?
La contribution de J-Marc me parait intéressante mais je ne suis pas de niveau pour mettre en application.
Merci


Kerorgan:Sur ce moteur qui est identique au mien, un prima M50, j'ai eu des soucis de faisceau dont des câbles se sont coupés par vibration ou maltraitance. Il y a aussi des grosses diodes en ligne et une petite plaquette de diodes standards près du tableau qui peuvent entrer en jeu dans les pannes.Le changement de certaines diodes et le raboutage d'une paire de câbles a résolu le problème électrique de ce stop moteur qui tourne et s'arrête nickel maintenant.Pour trouver la panne, il faut le schéma et un testeur en ohmmètre. Démonter l'un des connecteurs caoutchouc du faisceau et tester tous les câbles un à un.·le 14 mai 18:10

SCHEMA du M50 en PJ mis en ligne par un Héonaute... merci à lui.
Voir les diodes à gauche près du solénoide de stop, et la plaquette en haut à droite.


5j5j

salut,
me rappelais plus de ce truc !
comme dandbl07 et aussi sur un M50 : une foutue petite plaquette de diodes derrière le tableau complètement oxydée, j'ai réussi à refaire les soudures, la panne venait de là,
il ne te reste plus qu'a démonter ton tableau et à regarder l'état de cette foutue plaquette !


Bonjour,
Merci de toutes vos contributions.
J'ai enfin trouvé, ouf.
Il s'agissait d'un problème de connexion au niveau d'une des diode. Une des cosses était oxydée et ne faisait plus contact.
Sur ce moteur j'ai juste un faisceau de plusieurs grandes diodes derrière le tableau.
Les derniers messages m'ont mis sur la piste des diodes.
Toute cette recherche m'a permis également de contrôler et tout nettoyer les contacts.
Encore merci à tous.


Cap Horn, Chili

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2022