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Nostria

Météo aux Canaries 10/11/2018

Bonjour,
Si vous êtes aux Canaries,... va falloir vous planquer.......

dimanche 07 octobre 2018 12:46

Liste des contributions

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Nostria

météotable

dimanche 07 octobre 2018 12:52 *** Message modifié par son auteur ***
Nam_that
matelot@19001

C'est seulement le modèle GFS qui prévoit ça, le modèle ECMWF voit cette petite dépression beaucoup plus à l'ouest.
Par contre vers les Açores ça va souffler ...

dimanche 07 octobre 2018 13:08
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Nostria

Justement, je viens d'aller vérifier sur Winfinder, il n'y a rien !!!

dimanche 07 octobre 2018 13:17
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Nostria

Avec quoi as tu accès au modèle ECMWF, STP ?

dimanche 07 octobre 2018 13:19
Nam_that
matelot@19001

Sur Windy ( ou windyty ou ventusky etc. ) tu as le choix entre différents modèles en bas à droite. Le choix de modèles diffère selon la zone. Et si tu cliques sur la petite icône de pendule juste au dessus tu as les explications et l'heure de mise à jour.

dimanche 07 octobre 2018 13:29
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Nostria

Merci pour les infos..

dimanche 07 octobre 2018 14:48
Nam_that
matelot@19001

Sur les Canaries le modèle GFS est en général une plaisanterie : il y a le même vent partout, le vent synoptique, sans tenir compte du relief. Je ne regarde que le ECMWF.
Mais dans le cas d'une dépression elle devrait se voir sur les deux modèles.

dimanche 07 octobre 2018 13:33
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Nostria

Serait ce trop demander de savoir ce que tu préfères utiliser comme modèle suivant quelle zones ??
genre Antilles, transat retour Antilles Açores, puis Açores France....
Merci

dimanche 07 octobre 2018 14:58
Nam_that
1
matelot@19001

Alors là franchement c'est au-delà de mes compétences. Je n'ai pas étudié statistiquement leur divergences comparées à la réalité constatée.
Je reconnais que j'ai en général une préférence pour le modèle européen.
Mais par exemple sur France-Açores le modèle GFS fonctionne plutôt bien, également.
Ce que dit Windy : "ECMWF 9km : Very accurate model provided by the European Centre for Medium-Range Weather Forecasts. Clear winner compared to other forecast models. Since the model is commercial, only a few companies in the World offer it. "
Donc ils le trouvent meilleur. J'ai compris que le découpage de l'atmosphère en couches horizontales est beaucoup plus détaillé que dans le GFS. Mais il est payant ce qui fait qu'on trouve partout le GFS sur les sites gratuits. Par exemple sur la version gratuite de Windguru le WRF est mis à jour en différé.
J'avais été étonné de constater que les pêcheurs pros bigoudens se fiaient au WRF de Windguru version payante et donc mise à jour !

dimanche 07 octobre 2018 16:18
Jeanneau-selection-37-81234020150654486848516650564569x
yvesbtz

Je suis au mouillage à las palmas gran canarias et la situation météo est confuse... Attendre et voir ? Demain lundi on en saura plus ? On surveille les modèles météo comme le lait sur le feu...

dimanche 07 octobre 2018 13:43
P1000163_2
Flora :)

Au mouillage dans le port devant la plage ?
ça devrait aller... ça va tourner du Sud à l'Ouest.

dimanche 07 octobre 2018 15:22
P1000163_2
Flora :)

Déjà pour ce soir et demain, le bulletin MF grand large prévoit du Sud 4 à 6 avec rafales sur la partie Ouest des Canaries.

http://www.meteofrance.com/previsions-meteo-marine/carte-frontologie

http://www.meteofrance.com/previsions-meteo-marine/bulletin/grandlarge/metarea2

Extrait :
"CANARIAS.
Wind
In west, increasing South 4 to 6, then veering West or Southwest soon.
In east, Variable 2 to 4.
Sea state
Slight or moderate.
Weather
Thundery showers or squalls with severe gusts in northwest."
-----
Après, la dépression semble se rapprocher de l'archipel...
Le Phénomène "Leslie" ne concernera pas les Canaries, peut-être les Açores ?
Il s'agit d'une autre dépression.
Peut-être une confusion entre les deux ?

dimanche 07 octobre 2018 15:04
Cocotte
HP-Myria

Voici les 2 prévis pour jeudi fin de journée GFS/ECMWF... on verra qui a raison! mais je crois que je vais encore un peu attendre à Rabat avant de partir pour les Canaries....
RV

dimanche 07 octobre 2018 15:39
P1000163_2
Flora :)

Dans tous les cas, le vent risque d'être contraire quelques jours...
Bonne route, pas trop près de côte !

dimanche 07 octobre 2018 15:53
Nam_that
matelot@19001

En ce moment à Tenerife ça a déjà tourné au sud.

dimanche 07 octobre 2018 16:04
Avatarh_o
1
Pietje Scramouille

sur Windy tu peux comparer le prévision des deux modèles à un endroit donné
c'est un des plus de cette appli

dimanche 07 octobre 2018 19:30
Nam_that
matelot@19001

Sur la dernière MAJ GFS a déjà revu sa copie : la dépression devrait éviter les Canaries.

dimanche 07 octobre 2018 22:34
P1000163_2
1
Flora :)

Après avoir tourné en rond depuis 2 semaines, la tempête LESLIE ferait de l'Est pour la semaine à venir, d'après le NHC...
Absolument inédit dans les annales, pour la durée !

dimanche 07 octobre 2018 23:54
Nam_that
matelot@19001

Bonjour, sur les dernières mises à jour le modèle GFS s'est rapproché de ce qu'annonçait déjà le ECMWF : la dépression ne devrait pas toucher les Canaries, et passer entre les Açores et Madère.
Par contre ECMWF la voit passer sur le Portugal dimanche.

lundi 08 octobre 2018 12:04
P1000163_2
Flora :)

Je persiste...
MF donne pour aujourd'hui dans sa SG :
une dépression orageuse 1011mb centrée par 32N 25W, se déplaçant SE en se creusant 1007 mb, prévue 31N 18W demain à 12H TU.

Prévi/ les Canaries :

Vent Ouest ou sud-ouest 4 à 5, localement 2 à 4 dans l'Est.
Mer agitée, localement peu agitée à l'extrême sud-est de la zone.
Pluie et orages dans le Nord.
Bancs de brouillard le long de la côte africaine.

lundi 08 octobre 2018 14:02
Nam_that
matelot@19001

Bof, je suis à Sta Cruz de Tenerife ( plutôt nord donc ) et il fait du NE 2 à 3, et le temps ajd a été une alternance de soleil et de nuages gris. Pas de pluie, ce serait d'ailleurs sympa d'en voir un peu !
Météo France pas bon, peut mieux faire

lundi 08 octobre 2018 20:18
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AragoRn

Bonjour à tous,
Nous sommes à Rubicon (Lanzarote) : le vent tourne au sud, force 2 sans plus, mais beaucoup de bateaux au mouillage rentrent dans la marina !!!

lundi 08 octobre 2018 14:11
Nam_that
matelot@19001

Ben oui, ils ont vu le GFS d'hier
Ici aussi on a collé des affichettes prévenant d'une semaine agitée, je suis allé discuter avec le responsable qui ne connaissait pas windy , ni la différence entre GFS et ECMWF.

lundi 08 octobre 2018 20:28
Kangoo_2
Quizas

une dep de 1010 mb sur les Canaries, horreur, enfer et damnation ... une dernière pensée pour les héossiens canariens qui vont disparaître du forum, une tit' prière on ne sait jamais :

Au nom du Père qui a séparé les eaux d'avec le ciel et la terre
et du Fils qui foule et apaise la tempête
et de l'Esprit qui plane au-dessus des océans.

Vierge Marie, Reine des flots,
à qui les marins, même mécréants, ont toujours été dévots,
vois à tes pieds tes fils qui voudraient se hausser jusqu'à toi.
Obtiens-leur une âme pure comme brise de mer.

lundi 08 octobre 2018 19:03
Missing
force10

Oui, mais elle se creuse ensuite à 1007 mb.......

mardi 09 octobre 2018 15:29
Jeanneau-selection-37-81234020150654486848516650564569x
yvesbtz

Un précédent tempête tropicale Delta 2005
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Tempête_tropicale_Delta_(2005)

lundi 08 octobre 2018 22:57
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Nostria

9/10/2018 8h00 UTC Un pote à la Restinga ( El Hierro) me dit : En ce moment vent d’ W environ 20 kts avec rafales

mardi 09 octobre 2018 14:03
Nam_that
1
matelot@19001

C'est cohérent avec la prévision de ECMWF et GFS : 15 nds d'O (maj 0 h ) .
Edit : il faut vraiment du vent d'ouest pour avoir du vent à la Restinga, il n'y a presque jamais de vent, d'ailleurs la côte sud d'el Hierro s'appelle "el mar de las calmas" !
Ici à SC de Tenerife toujours pas de vent, un peu de houle de sud.

mardi 09 octobre 2018 15:08 *** Message modifié par son auteur ***
Jeanneau-selection-37-81234020150654486848516650564569x
yvesbtz

Le feuilleton continue... les autorités locales communiquent sur un possible ouragan sur les iles canaries ?
https://diariodeavisos.elespanol.com/2018/10/leslie-que-manana-pasa-a-categoria-de-huracan-podria-sorprender-a-canarias/

mardi 09 octobre 2018 18:44
P1000163_2
Flora :)

Elles relaient la prévision du National Hurricane Center US... rien que de normal.

A noter quand même que le cone d'incertitude n'inclut pas les Canaries !

Ce phénomène LESLIE a déjà atteint la force Ouragan, puis s'est dégonflé et se regonfle à nouveau en faisant de l'Est.

On dirait que le plus fort atteindrait Madère.

A surveiller, il y a des vents violents là-dedans.

mardi 09 octobre 2018 19:08 *** Message modifié par son auteur ***
Nam_that
matelot@19001

Oui c'est Madère qui risque de trinquer. Ça va se jouer à pas grand chose.
Pour les Canaries ils ouvrent le parapluie je pense, mais les deux modèles sont d'accord pour dire qu'il ne se passera rien.
Edit : et des vagues prévues de 10 m au centre de la dépression !

mardi 09 octobre 2018 19:28 *** Message modifié par son auteur ***
Jeanneau-selection-37-81234020150654486848516650564569x
yvesbtz

Je vous trouve bien sûr de vous ? Les modèles meteo peuvent changer en quelques heures ? Leslie est loin 45 degrés ouest... le cône d'incertitude pour une arrivée 15 degrés ouest est aléatoire ? Toutes les hypothèses sont possibles ?

mardi 09 octobre 2018 19:37 *** Message modifié par son auteur ***
Nam_that
matelot@19001

Dans l'article que vous citez vous même , le chef previsionniste de l'Aemet dit lui-même que les Canaries pourraient ressentir de la mer mais ni pluie ni vent, et qu'on aura confirmation demain.

mardi 09 octobre 2018 19:52
P1000163_2
1
Flora :)

Personne n'est sûr de rien avec cette Leslie, en particulier les spécialistes ! Quand on risque d'être concerné, il faut suivre l'évolution au jour le jour.

mercredi 10 octobre 2018 08:17
Avatarh_o
1
Pietje Scramouille

Intéressant de voir les évolutions des modèles : GFS plus de pb , la depression repart vers l'ouest ; ECMWF prévoit que la dépression frôle Madère pour se disloquer sur la côte marocaine . je retourne à mon bateau Vendredi , j'aimerais que les Ricains aient raison

mardi 09 octobre 2018 21:36
Missing
1
holothurie

Les américains ont forcément tort, ils n'ont pas le niveau des européens en météo, le modèle GFS est très inférieur à l'ECMWF. Mais ici, il faut suivre le bulletin expertisé METAREA, qui donne la position, le cap et la vitesse de déplacement du cyclone, en sachant que même pour un prévisionniste français (la crème de la crème, cocorico) la prévision de cette trajectoire est extrêmement difficile.

6 jours
P1000163_2
Flora :)

A part ce bulletin un peu indigeste et en Anglais, on peut visualiser cette prévision ailleurs ?

http://www.meteofrance.com/previsions-meteo-marine/bulletin/grandlarge/metarea2

Extraits :

"Hurricane LESLIE 980 27.8N 42.3W at 10/15 UTC, moving south-southeast at 6 kt. Expected 28.4N 39.7W at 11/12 UTC, then 29.6N 36.2W at 12/00 UTC, and 30.7N 31.8W at 12/12 UTC. Max wind 12 ( 65 kt ) within 20 nm of center with gusts 80 kt, increasing 12 ( 75 kt ) within 25 nm of center by 11/12 UTC with gusts 90 kt."

et pour demain :
"Hurricane LESLIE with Cyclonic severe gale or storm over IRVING and METEOR, then gale or severe gale over MADEIRA at end."

6 jours
Blason
lilas blanc

Ca serai bien que la creme de la creme nous donne une tendance sur plusieurs jours sur les metarea

6 jours *** Message modifié par son auteur ***
Missing
1
holothurie

Donner une tendance sur plusieurs jours serait malhonnête, puisque personne (même la crème de la crème) ne peut prévoir le comportement de ce genre de phénomène (surtout celui-là). Cela n'a vraiment rien à voir avec une prévision classique de déplacement de dépression ou d'anticyclone.

6 jours
P1000163_2
Flora :)

C'est ce que je pense aussi mais tu n'as pas répondu à ma question ?
Les prévisions Metarea II ne sont pas traduites sur une carte plus lisible ?

6 jours
Missing
holothurie

Les prévisions écrites de METAREA sont en fait beaucoup plus précises qu'une simple carte, puisqu'elles donnent les coordonnées du centre à 24H. Ensuite, à chacun de faire son petit tracé, puis d'éviter ou de contourner le cyclone in situ,grâce à la" méthode à Bernot" qui permet de vérifier les prévisions. C'est ce que j'avais fait en 2005 face à Delta, avec succès, en restant à 100 milles du centre.

6 jours
P1000163_2
Flora :)

Tu prêches une convaincue... mais je suis (aussi ?) de la vieille école !
Aucun pb pour reporter les coordonnées sur une vraie carte.

Mais aujourd'hui, beaucoup préfèrent voir un point sur un écran avec des petites flèches pour le vent.

6 jours
Missing
holothurie

Je pense surtout que les renseignement écrits de METAREA sont plus détaillés que ce qu'il est possible d'avoir sur une carte, un peu comme les instructions nautiques par rapport à une carte.
Le comportement de ces petites bêtes est vraiment passionnant: Joséphine, à l'arrière de sa Dauphine, roule maintenant à 23 nœuds, alors qu'elle faisait du 6 nœuds hier. Elle a plutôt l'air de se renforcer (rafales à 100 nœuds au centre pour 80 hier) en grossissant peut être un peu (8 à 9 à 180 milles du centre, tout de même).

5 jours
P1000163_2
1
Flora :)

Joséphine, à l'arrière de sa Dauphine ?

5 jours
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holothurie

Bashung.

5 jours
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f_blc

Salut,

Tu pourrais précisier la "méthode à Bernot" s'il te plait, ca ne me dit rien.

4 jours
Missing
holothurie

Bernot détaille cette méthode dans "météo et stratégie". Elle permet de déterminer sur place le centre et son déplacement d'un cyclone. Cette information est capitale si l'on veut contourner un cyclone, cela permet de confirmer ou d'infirmer les prévisions, toujours très aléatoires dans ce domaine.
Cette méthode utilise une particularité des cyclones : ils sont parfaitement ronds, contrairement aux dépressions extra-tropicales, plutôt patatoïdes. Les rayons d'un cercle sont perpendiculaires aux tangentes de ce cercle. Ors nous connaissons ces tangentes dans le cas d'un cercle cyclonique, ce sont les directions du vent d'altitude (vent de surface + 20°). On obtient le vent réel de surface à partir du vent apparent (une bonne centrale de nav le fait pour nous). il suffit donc de relever toutes les heures ce vent réel pour avoir des rayons, qui vont se croiser au centre du cercle. On sait alors où il est de manière certaine et on peut même le voir se déplacer.
j'avais utilisé cette méthode en 2005 pour contourner Delta au milieu de l'Atlantique, qui n'était qu'une dépression tropicale (70 nœuds au centre). La précision de cette méthode est étonnante.
On peut se fier aussi à la couleur de l'air (une sorte de jaune apocalyptique), à la chaleur (étouffante) et aux vagues pyramidales (de tous les cotés à la fois).

4 jours
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roberto

"méthode Bernot"
C'était dans les manuels de navigation d'il y a un siècle...

4 jours
Missing
holothurie

C'est possible, j'avoue m'être limité aux manuels de la deuxième partie du XXème, qui n'évoquaient pas cette méthode, plutôt des considérations un peu générales sur le demi-cercle dangereux.
Dans le même bernot, on trouve une description très précise et pragmatique des ondes tropicales, ce qu'est en train de devenir Nadine, plus bas.

4 jours
Avatar
roberto

Et plus au sud il y a une autre bestiole, le bulletin pour zone Sierra Leone donne 10Bft

6 jours
P1000163_2
Flora :)

Oui... ça concerne pas les Canaries !
Mais "Nadine" se creuse et va faire frémir à nouveau nos amis antillais !

6 jours
Nam_that
matelot@19001

Selon dernière maj de ECMWF, Madère devrait déguster dans la nuit de samedi à dimanche.
Ensuite Leslie redescend en se comblant, sans atteindre les Canaries.

6 jours
P1000163_2
Flora :)

Ben oui, Mataera disait :

"Gale or severe gale over Madeira at end".

Ce qui veut dire : coup de vent ou fort coup de vent sur la zone Madère en fin de prévision.
Autrement dit, il faut regarder la carte des zones et la période concernée par la prévision, c'est-à-dire à partir de vendredi soir...
A "rafraîchir" avec le bulletin suivant.

6 jours
Jeanneau-selection-37-81234020150654486848516650564569x
yvesbtz

Pour information le NHC semble collaborer avec météo France " la crème de la crème " le génie français ! La preuve en image ?

5 jours *** Message modifié par son auteur ***
Avatar
roberto

C'est une courtoisie: Meteo France est responsable officiel GMDSS pour les bulletins Metarea2.
Les US en Atlantique pour la Metarea 4 qui est W de 35W.

5 jours
P1000163_2
Flora :)

Dernier bulletin de Metarea II :

"Hurricane Leslie 30.9N 33.9W at 12/03 UTC moving ENE at 23 kt, expected 33.3N 23.5W by 13/00 UTC, then 34.0N 18.0W by 13/12 UTC. Estimated minimum central pressure is 969 hPa. Maximum wind near center 12 (80 kt), with gusts 100 kt. Storm 10 or 11 within 100 NM of center. Gale 8 or 9 within 180 NM of center. "

Peu ou pas d'impact sur les Canaries.
Gros mauvais temps au Nord de Madère avec mer très grosse, remontant vers le Portugal.

5 jours *** Message modifié par son auteur ***
P1000163_2
Flora :)

Avec la carte du NHC, c'est le même trajet et c'est plus clair !
Un cyclone entre Maroc et Portugal, c'est une première, non ?
Metaera parlait de creux de 6 à 8 m !

Je viens de comprendre la référence à Joséphine
(... c'est le nom d'une zone météo !)

"South of JOSEPHINE, MADEIRA.
Wind
Southwesterly 4 to 6, locally Variable 2 to 4 in southeast of MADEIRA, increasing Cyclonic 10 to 12 (75 kt) soon. Violent gusts.
Sea state
Increasing rough or very rough and cross, then very rough or high soon, at times very high.
Increasing Westerly 5 to 7 m later.
Weather
Thundersqualls with severe gusts soon.

North of JOSEPHINE.
Wind
Southwest 6 or 7, at times 8 in north till soon, decreasing 4 to 6 later, but veering Northerly 6 or 7 in west. Gusts.
Sea state
Very rough and cross.
Weather
Rain and thundery showers.

IRVING.
Wind
Cyclonic 10 to 12 (80 kt) with violent gusts, gradually decreasing Northwest 4 to 6 from west soon.
Sea state
High or very high and cross, decreasing rough or very rough in west soon.
Southwesterly 6 to 8 m.
Weather
Thundersqualls with severe gusts, gradually clearing from west soon."

5 jours *** Message modifié par son auteur ***
Avatar
1
roberto

Trajectoire plus nord, vers Portugal continental

4 jours
Prbw
Poisson rouge

Des nouvelles de Leslie, de la côte Portugaise cette nuit ?

3 jours
P1000163_2
Flora :)

Rien trouvé pour le moment sur les éventuels dégâts, à part cette constatation :

http://www.keraunos.org/actualites/fil-infos/2018/octobre/ouragan-cyclone-leslie-portugal-espagne

3 jours
P1000163_2
Flora :)

Y en a qui ont bien profité du flux de Sud le long du Portugal !
Kito de Pavant sur son MADE IN MIDI en convoyage en équipage depuis Port Camargue. Ils ont fait Cascais/Groix en moins de 48 h je crois... Déjà repartis vers StMalo pour la Route du Rhum.

http://www.madeinmidi.org/projet/mots-bord

3 jours
La_trinit%c3%a9_-_d%c3%a9matage
Hivaou

Sur Cascais, on a reçu 50/60 kts en rafales vers 23 heures, au lieu des 80/100 kts prévus quelques heures avant sur ICON, GFS et ECMWF

3 jours
Kangoo_2
Quizas

afreux

3 jours *** Message modifié par son auteur ***
P1000163_2
Flora :)

Tant mieux pour vous !

J'espère que ce sera pareil pour chez moi... (entre Narbonne et Perpignan) on est à nouveau en alerte orange (suites de Leslie, disent-ils !) avec prévisions de pluies diluviennes pour la nuit !

3 jours

Répondre

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