échouage sur béquilles

ok, c'est simplement une sécurité ? ou si tu ne l'as pas, tes béquilles sont comme des spaghettis ?

Sans les bouts, c'est la cata assurée et le bateau couché.

sur les anciens bateaux de travail en bois à quille longue fréquentant les anses et ports à échouage, les béquilles , comparables à des poutres anciennes, souvent taillées avec du fruit à partir de la flottaison, sont tenues dans les jambettes renforcées du pavois en 2 endroits par de forts goujons métalliques boulonnés, serrés et clavettés de l'intérieur.

Il n'y a pas alors de gardes et elles sont manoeuvrées au palan

si un garant lache, la béquille pivotera et le bateau risque de tomber et se coucher dessus (dégât sur le flanc, arrachage de liston ou ferrure)

merci GG, ta réponse est tout à fait claire;
donc si on est sûr de sa liaison béquille/bateau, pas besoin de garant

! ! ! PAS DU TOUT ! ! !
Les garants sont indispensables, tout du moins sur un bateau plastic.
Autrement, comme indiqué plus haut par Pir2lune, sur une coque en bois bien blindée, pourquoi pas.
Mais, JAMAIS, je dis bien JAMAIS, je ne conseillerai de se passer de garants sans avoir visité personnellement le canot !
Et encore, c'est prendre des risques de ne pas vouloir installer ces bouts de ficelle !
Soyons clairs :topla:

A vrai dire en cas de vent calme, d'absence de courant et de vagues les garants ne servent pas, c'est juste une sécurité mais elle peut être très importante en cas de fort vent quand le bateau se déplace en évitant au moment de la posée ou encore quand le crétin local traverse le port ou l'abri à grande vitesse au moteur en créant des vagues abruptes (Exemple à Sauzon)..

L'expert maritime que j'avais embauché lors de l'achat de mon DL m'avait dit: "Croyez moi, et c'est l'expert en assurances qui vous le dit, les béquilles, vous les rangez au fond de votre garage et vous ne les en sortez plus!"
J'ai béquillé une fois en sortie de la Corderie de Bréhat, j'ai eu si peur que je n'ai plus recommencé, sauf pour hivernage sur terre-plein "stabilisé".

pfouiiii !!!!!!

si j'avais du avoir peur à chaque fois que j'ai bequillé, je serais mort cardiaque depuis des lustres.
:doc:
le béquillage est un truc simple qu'un peu de bon sens rend tout à fait sympathique, surtout avec un DL qui est naturellement fait pour cet exercice.

quand à " l'expert" qui a sorti cette annerie trois fois grosse comme lui, je veux croire qu'il a dit cela par inféodation à sa compagnie d'assurance (qui comme chacun le sait n'aime pas les "risques" si petits qu'ils soient) car sinon je le considererais comme un fiéffé imbecile et surtout un incompetent notoire.
:litjournal: :lavache: :tesur:
diaoulig bequille toute l'années sur son poste de mouillage et souvent en croisiere et de puis 1998 que mon papa m'en a fait cadeau, je n'ai jamais eu de sueur froide en posant mon lest quelque part.

de tels propos me "tuent" et n'augmente pas mon estime des "experts" de tout poil.
:non: :-(
par contre les garants m'ont ete utiles sur quelques echouages ou l'une ou l'autre des bequilles aurait sans eux glissé et peut etre posé probleme.

cordialement
jpierre

Calypso fait 6.5t il est bequillé 5 mois de l'année sur le haut d'une greve et en croisiere a chaque fois que je peux je bequille meme en solo .

rien de plus simple ,de plus pratique et de plus agréable

par exemple à Hoedic je m'installe sur l'avant du quai de debarquement avec l'autorisation de la capitainerie , le fond c'est du sable propre ...et a marée basse je suis sur les bequilles , pas besoin d'annexe .... et je ne paie rien

@ matelot@17523 : où on parle d'un bateau de 5T ? il n'y a que les bateaux de 5T qui ont le droit de s'échouer sur béquille ? je ne comprends pas ta remarque

C'est tout simplement que tu as omis d'aller prendre une leçon de béquillage chez un ancien bien habitué à cette manoeuvre.

On ne peut pas tout lire dans les livres .....

Jette un oeil sur les photos jointes (Creux Harbour, Sark) : béquillage d'un 34' de onze tonnes en charge ; j'aime mieux les mouillage sauvages ou les ports à échouage que les marinas-hlm. J'ai vendu ce voilier pour acheter une grande vedette qui pose aussi sur béquilles.

@ bato770 : "respecter certaines règles" : si il y a des règles à respecter et que tu les connais, ce serait bien que tu les expliques, c'est le principe d'un forum

C'est marrant ce sujet, jamais abordé à ma connaissance depuis que je navigue sur ce forum, ça fait quequ'années...

Je pense que ça a déjà été dit, mais pour moi qui béquille assez régulièrement en Manche, cad dans des coins à fort marnage et courant, je dirais que les garants ont essentiellement un rôle de positionnement de la béquille avant échouage, mais que ce n'est évidemment pas eux qui maintiennent ou sécurisent le bateau, une fois le bateau au sec... ceci est avéré en hivernage, lorsque, le bateau étant sur le terre plein du chantier, il m'est souvent arrivé de larguer complètement les garants et de me ballader de long en large ds le bateau sans que ça ne bouge d'un iota (avec 4 points d'appui : la quille, l'aileron de safran et les 2 béquilles)

Dialougig est un peu excessif mais sur le fond je partage son point de vue... sur le point de vue d'expert qui est assez débile. Quand on a un bateau conçu pour échouer sur béquilles... ben on les utilise pour s'échouer en posture vivable, cad avec un espace de bord horizontal, et ainsi profiter de la quiétude des fonds de mouillages forains, complètement inaccessibles sinon dans nos eaux à grand marnage.

Après, selon les situations de fond, de conditions de clapot, de vent et surtout de courant, l'échouage ou le déséchouage demandent la plus grande vigilance, c'est évident. Il y a toujours des risques, et il m'est arrivé encore l'été dernier, des situations un peu merdiques où la résultante entre courant au flot et sens de l'échouage s'est soldée par un vrai bordel avec l'une ou l'autre des béquilles qui, mise en pression par la ligne de mouillage et retenue par les garants sans pouvoir pivoter, s'est littéralement "arrachée" de son axe de fixation.

Mais bon, quand tout ça se produit au fond d'une lagune asturienne, en total solitude dans un paysage de rêve, on n'a aucun regret d'avoir "pris le risque" du béquillage. Il est certain en revanche, qu'il est suicidaire de laisser son bateau sans surveillance sur une longue période dans un port d'échouage, avec ses béquilles ; j'en ai vu un comme ça qui est parti par le fond, à cause d'un arrachage de béquille et une voie d'eau conséquente.

Donc prudence évidemment, mais béquillage à pratiquer sans modération si les conditions s'y prêtent et si l'on assure un minimum de vigilance.

Hervé

+1 avec RV29N

je l ai fait plusieurs fois avec 1.6m e tirant d eau, c est impressionnant. il est bon de rajouter une béquille arrière et les garants sont absolument indispensables

avec 1.90m de TE, tu ferais moins le fierot ! :mdr:

bil56

j'ai toujours pratiqué de le m^me façon m^me avec mon Armagnac avec son 1.6m de TE ... et celà durant pret de 10ans à St Malo en Rance ...

je ne voie pas ou peut etre le probleme

que veux tu Bil , il y a aussi de VRAI bateaux ça existe .. :-D

@ Calypso2, super beau ton Calypso2; c'est quoi ton bato ?

"C'est bien évident qu'on peu béquiller sans problème un bateau à quille longue quelque soit son poids, tous les vieux gréement de travail l'illustre parfaitement, ..." C'est vrai que la quille longue facilite un peu les choses, mais l'opération demande quand même quelques petites précautions, ne serait-ce qu'en raison du tirant d'eau et du poids de la bête ... ;-)

je me rajoute au fil , pouvez vous me decrire la bonne façon de béquiller en solo , j'ai essuyé mais je dois me prendre comme un manche la béquille fou le camps

le probleme est que sa part dans tous les sens ,j'arrive pas a ce quelles tienne dans la ferrure elle tombe , le plot de fixation et petit on le vois sur la photo

merci daniel je vais essayer comme tu dis

Tout ce qui est excessif est vain et je suis bien d'accord avec toi Jean-Marc pour dire que plus le bateau est grand et lourd, plus la manoeuvre de béquillage nécessitera de la vigilance ; ne serait-ce que par la dimension des béquilles en proportion du canot, et donc plus de force et d'habileté à mobiliser pour les mettre en place. Pour autant, ce n'est pas le poids et la taille du bateau qui sont des limites me semblent-t-ils, mais bien la longueur et le nombre de points de contact sur la zone d'échouage, et bien sûr également la hauteur entre le sol et le point de gravité du boat. Un principe qui doit avoir à voir avec la surface de sustentation, non ?

Quant à la manoeuvre pour béquiller, ça dépend forcément de la configuration propre à chaque bateau et son système de fixation de béquilles et d'amarrage des garants. Pour ma part, je le fais en solo, sans problème, en moins de 15 mn, et contrairement à bil56, c'est une fois que je suis au mouillage, bien positionné et bateau stoppé que je m'occupe du béquillage. Ca peut parfois être acrobatique quand on arrive sur zone à marée descendante et qu'il ne reste plus que quelques cm sous la quille, mais ça le fait bien quand on enchaîne correctement la manoeuvre ; sortie des béquilles du coffre arrière, positionnement sur le pont, boulon de fixation juste au dessus de la pièce encastrée dans la coque, amarrage du garant avant, positionnement de la béquille et vissage du boulon de fixation, équilibrage vertical avec le garant arrière, et rebelote avec la 2è béquille. Plus simple et rapide si le bateau est à son poste de mouillage qu'encore en manoeuvre.

Voili, voilou (y a eu une série d'articles dans le chasse marée sur ce sujet, qui montre bien que le béquillage est une pratique ancienne)

Hervé

OUI, je suis à St Malo

Mais au plus fort d'une marée, on peut perdre un mètre en vingt minutes ; il suffit de le savoir et d'en tenir compte ; arriver avec 20 cm sous le quille n'est pas bien raisonnable ; mais au pire, sur du sable, le bateau va se coucher sur le flan et sera inhabitable durant quelques heures ; c'est arrivé au moins une fois à chacun de nous ; c'est au pire une bonne leçon

ci-dessous un échouage sans béquille à Herm

ma petite methode :

tout d'abord jamais je ne pose le bateau juste à marée haute toujours 1/2 à 1h apres m^me si la marée suivante est plus haute ( effet barometrique ,vent etc..pieds de pilote) .

un fois installé amarrer avant ,arriere je met les bequilles qui sont chacune en deux parties .
chaque bequille allongé sur le pont ,bd et td ..
je met le garant avant en place amarrer à l'avant avec son petit repere pour le reglage de sa longueur , puis je met la bequille en place ... ainsi si elle tombe à l'eau le garant est là ... puis le garant arriere .............2mn

@Jean-Marc. Pleinement d'accord, il y a bien sûr des précautions à prendre et généralement je suis à bord au moment de l'échouage (toujours, quand c'est le 1er échouage dans un nouveau mouillage), et les "péripéties" de béquillage sont fréquentes. Celle dont je parle plus haut, ou encore, il y a deux ou trois ans derrière l'Ile Vierge au mouillage de Lilla, où le seul endroit où j'ai trouvé le moyen de poser ma pioche, m'a fait échouer entre deux immenses blocs de granit abrupts (+/- 5 à 6 mètres de haut) que j'ai découverts en pleine nuit, lorsque le bateau était à sec ; trouille rétrospective... Ou encore je sais plus quel mouillage à Jersey (ou Guernsey ?) avec une très belle zone d'échouage sur sable dur devant la plage... qui s'est avérée un piège mortel lorsque le vent de SW est monté dans la nuit en levant un méchant clapot et d'où j'ai décampé à toute bringue juste avant échouage et le distribil assuré pour les béquilles et peut être le reste.

Donc prudence prudence évidemment, mais naviguer en Manche, notamment en Bretagne Nord, sans pouvoir échouer, c'est comme regarder le pot de confiture sans pouvoir y mettre les doigts !!

Bonjour,
Je suis toujours perplexe. J'ai un Armagnac MKII et les infos que je trouve sont contradictoires. Certains affirment qu'il béquille sans problème, d'autres disent que non.
Pouvez-vous m'aider ?

je ne suis pas un"expert" du béquillage...bien que l'ayant pratiqué pas mal de fois(hoedic/Ars/Sauzon/Sein....)et sur des petits bateaux soit à quille relevable type coulissante verticale +bulbe(miniou-glénans 5,70m TE q relevéé=0,30m et sur first 21.7 te q relevéé à,70m)donc jamais très "haut pérché"!!
j approuve et applaudi les bons conseils
1/des bons garants (quasi en pré-étiré qui ne broncheront pas)
2/à la longueur pré-repéréé une fois pour toutes
3/n'importe quel système pour éviter la perte soit d'une béquille et surtout des "boulons" de fixation
avec le 21.7 à Sauzon j'avais mal dimenssionné la section des garants...et bien une béquille avait un peu ripé vers l'arriére..".enfonçant" un peu le bordé! les garants changés pour une section plus forte et tout était OK
4/oui les "pieds" d'appui des béquilles outre leur surface adaptéé,doivent etre plus courtes que le TE(10 cms je crois)
5/enfin ,sauf erreur,un fabricant de ST Malo ou région? fait des béquilles télescopiques,ce qui permet de s'adapter en présence d'irrégularités du sol de poséé

Ils ont un modèle télescopique avec un vérin de réglage en tête, mais il faut un père Noël très généreux !

Question sotte et grenue...:
Est-ce qu'il est indiqué dans les caractéristiques d'un bateau qu'il peut échouer sur sa quille (voile de quille, pas de quille longue) plus béquilles ou est-ce empirique?
Je veux dire, un bateau de TE 1,60 m à quille "classique, non longue, lest fonte sans aileron peut-il être échouable et dans quelles conditions?

Merci d'avance, ce sujet m'intrigue.

Si un bateau tel que le décris ne peut pas béquiller (pour cause de varangues trop faibles ? ) , par beau temps et absence de clapot, alors il ne faut pas l'acheter et le fuir comme la peste ;
Car qu'en sera-t'il si il t'arrivait de talonner, incident de nav somme toute fréquent ?
Les seuls bateaux non béquillables (mais dans ce cas pas faits pour la Bretagne) sont ceux à quille voile profonde, ou pire à quille orientable.

c'est un bonne précaution de parquer l'annexe sur le côté et pas à la poupe

Exact Hubert, le coup de l'annexe qui passe sous le safran, et exact aussi daniellouis la manière de s'en prémunir..
En marge de quoi (je suis un grand amateur d'échouage) on parle peu du MOMENT où échouer (début, milieu ou fin de jusant...) : au plus tard au mieux, bien évidemment, sauf si l'on envisage des travaux, car dès lors, tout le plan d'eau se calme, les barrières de roches ferment l'anse etc... et l'on risque moins les séances de torture dont je parlais dans un premier post.
Enfin, conseil apparemment simplot et pourtant souvent pertinent si "en aveugle", béquille ou échoue là où il y a déjà des bateaux...ou même de simples barques : zones sans cailloux, voire anciens autant que redoutables murets de pièges à poissons comme à La Guérinière (fantastique vue océanique... plein Ouest !).

la photo pour montrer que mes garants ne sont pas très tendus, pas assez sans doute mais comme les béquilles sont lourdes et qu'il n'y avait pas trop de mouvements ça n'était pas important

oui ! c'est Sauzon, en avril ou mai 2012 je crois mais on y va tous les ans. On y va depuis 1972 mais pas avec le même bateau. On aime bien.

Très ingénieux ce système des kelt' pas vu sur d autres bateaux ...

Ingénieux ; mais il faut vraiment que le bateau soit "construit autour" , afin de ne pas prendre trop de place à l'intérieur ; enfin, quid de l'étanchéité de tout le système, quand on connaît les efforts et les chocs sur béquilles au moment du posé ?

Bonjour,
En fait les Malango sont très larges et les béquilles télescopiques posent bien latéralement, environ 10 cm en deçà du bau maxi.
Ainsi posé, le bateau est très stable. Nous avons des 888 qui posent ainsi tous les jours.
La mise en oeuvre des béquilles est à la portée d'un enfant de 8 ans.....
Cordialement

les KELT 707 avaient quelques problèmes à l'usage de ces béquilles si ingénieuses.
D'abord elles pouvaient se tordre en accrochant quand ça remuait un peu lors de l'échouage. Donc ensuite impossible de les rentrer.

Ensuite elles étaient très agressives dans le cockpit
Enfin il arrivait fréquemment qu'en les refermant il restait accroché un bout ou un paquet d'algues.

les garants servent surtout à garder la béquille dans la bonne position AVANT de toucher le fond. quand la marée descend le courant "tire" les béquilles vers l'arrière ou vers l'avant selon si le bateau à l'ancre suit le courant ou le vent.
La quille doit toujours toucher avant les béquilles (et c'est pourquoi elles sont plus courtes)
le poids porte sur la quille, les béquilles ne sont là que pour contrer le basculement. d'ailleurs une fois posé, il n'y aura qu'une seule béquille qui sert vraiment. enfin sauf si vous descendez par l'autre et que vous faites basculer le bateau sur l'autre bord!
:mdr:
et sinon, si le fond est très mou, et que la béquille semble ne pas vraiment porter rapidement: retirez l'autre béquille, basculez le bateau sur le bord sans béquille et retirez alors la première béquille libérée.
sur un sable trop mou ou de la vase, vaut mieux s'échouer sans qu'avec.
sinon elle se coince trop bas et le poids du bateau porte dessus au lieu de sur la quille et dans un angle mauvais pour elle en plus: soit elle casse et perfore le bateau, soit elle plie et déforme la coque de façon effrayante...

le top pour les nerfs: se poser de nuit, fatigué, sur de la caillasse éparse avec un peu de houle et en espérant à chaque coup sur la quille que la béquille tombera "à la bonne hauteur" et pas sur une "mine"...
j'aime le café et le fanal à leds qui permet de voir sous l'eau... mais à marée basse quand c'est passé, on dort super bien! ... pas longtemps ok...

:heu:

J'échoue avec un First 27.7 qui a un sail drive et il convient de régler correctement la hauteur des bequilles pour éviter de faire porter l'arrière sur le sail drive.
Mon problème c'est que les bequilles se sont pas en appuis sur la coque (voir photo). Cela génére de l'instabilité.
Elles sont pourtant bien mises dans les ferrures et j'utilise 3 garants : un de chaque coté et un troisieme qui passe sous le bateau pour interdire à la bequille de s'écarter de la coque.

En fait je ne sais pas si je ne devrait pas rallonger la partie qui doit appuyer sur la coque de façon a ce quelle soit en appui en permanence ?

Oui. Çà ressemble à une une béqillue Yacht legs dont le bras qui porte le patin doit être scié à la bonne longueur. Là il semble qu'il ait été scié trop court ...
www.yachtlegs.co.uk[...]ndex.pl

Faut-il obigatoirement percer la coque et inserer une fixation inox?(dont j'ignore le nom)
Mon bateau est a peu près similaire a celui de la photo ci-jointe avec quille longue et 1.70m de tirant d eau. Les bequilles en voyage est-ce necessaire ou plutot une contrainte?

Je crois qu'il faudrait checher la raison pour laquelle la ferrure supérieure ne permet pas de plaquer la béquille contre le bordé. Et la modifier si nécessaire.
En attendant de trouver la solution, personnellement je mettrais une cale en coin entre le patin et la coque.

ça commence à faire haut pour un appui assez court : faut bien connaitre l'endroit . si une béquille s'enfonce de 10 cm + du vent , l'autre pourrait plier.elles ont l'air très verticales.

faut un peu d'angle pour la stabilité .

Yacht legs recommande une valeur dans le document fourni avec ses béquilles. J'ai vendu mon précédent bateau avec ses béquilles et ce document...
C'est moins de 10°. Disons 5° ...

Je vois qu'il y a de tout comme béquilles...
J'ai utilisé cet été des béquilles en bois avec marche de remontée incorporées, solides, pas lourdes, très pratique car en cas de maladresse la béquille flotte sur l'eau !
:mdr:

A contrario, le voilier sur lequel j'étais il y a une semaine avait des béquilles acier zingué d'une pièce qui pesaient un âne mort...
On a convenu d'éviter tout béquillage, trop galère avec des béquilles qui pèsent une tonne et seront difficilement récupérables dans l'eau !

Pour les béquilles qui sont boulonnées sur la fixation, je suggère d'avoir quelques écrous du bon diamètre en rab, ça peut être utile !
(épisode bien sur vécu :oups: :lavache: :mdr:)

bonjour je possède un voilier puma 23 et je souhaite mettre des béquilles comment faire ? je suis a st briac sur mer un pti coup de main serait le bien venu ou un conseille merci a tous Alain

Bojour à tous,
Je suis à la recherche de cadènes / support des béquilles de la marque : the yacht leg company.
06 03 01 05 05
Merci.
Christian

:réfléchi:
Distance entre le point de fixation de la béquille et sa semelle.
Comparer avec le tirant d'eau du bateau.
Faire en sorte que celui-ci soit un peu supérieur à la première mesure.