Tous les forums > La Taverne > Condamné pour pollution de l'air !

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Nam_that
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matelot@19001

Hé bien ça changera du discours fréquent sur ce forum : "on embête les petits et pas les gros"

dimanche 08 juillet 2018 17:40
Essai_s8000_no_2_002
1
oceanix

la pollution engendrée par les paquebots et les cargos est catastrophique . Un de poiré 100 qui s' échappent . On voit depuis la terre les énormes volutes noires crachées par ces engins. Les habitants de l ' Estaque et des autres quartiers sont littéralement empoisonnés . A Barcelone ces pollueurs ne sont pas admis au port . Mais à Marseille : bienvenue aux pollueurs .

dimanche 08 juillet 2018 17:42
2016-02-15_1134
Yves (.)

Doucement P-Z !

Pour l'instant, juste convoqué au tribunal correctionnel.
Mais pas encore condamné.

Une première en France (et en Europe ?).


Le tourisme en général commence à avoir très mauvaise presse un peu partout et ces mastodontes de croisière sont de plus en plus regardés de travers, notamment à Venise mais pas que, alors que les commandes ne fléchissent pas.

Une affaire très intéressante à suivre et une jurisprudence possible.

dimanche 08 juillet 2018 17:50 *** Message modifié par son auteur ***
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menfin74

Tiens, y a pas longtemps, on parlait des nuisances créés par les navettes du port de Toulon!
Une des villes la plus polluée de France, grâce à la flotte militaire, les ferrys et les cargos...
Qui va payer dans ce cas?
M'enfin!

dimanche 08 juillet 2018 18:14
Avatarh_o-2
Now

D’où tiens tu ces infos?

En faisant une recherche rapide sur google, je trouve, au hasard, un article sur une étude publiées par l’OMS. (premier article trouvé par google, j'ai pas fais une recherche approfondie)

Extrait :
" ... Paris, palme d’or de la ville la plus polluée
Sans surprise, la capitale est la ville la plus polluée de France. En 2015, Paris a affiché une concentration annuelle moyenne de PM10 de 35 ?g/m3 (microgramme par mètre cube) et de PM2,5 de 14 ?g/m3. Or l’OMS juge qu’elles ne devraient pas dépasser, respectivement, 20 ?g/m3 et 10 ?g/m3.

Vient ensuite Fort-de-France (Martinique) avec des taux annuels moyens de 33 ?g/m3 de PM10 et 12 ?g/m3 de PM2,5 pour 2015. Non loin derrière, Coulommiers (Seine-et-Marne), Contes (Alpes-Maritimes) ou Matoury (Guyane) présentent elles aussi des taux de particules fines bien plus élevées que les seuils fixés par l’OMS aux alentours de 31 ?g/m3 de PM10 et 20 ?g/m3 de PM2,5.

Les relevés de qualité de l’air montrent également que les habitants de Melun (Seine-et-Marne), Boulogne-sur-Mer (Pas-de-Calais), Marseille (Bouches-du-Rhône), Villeurbanne (métropole lyonnaise, Rhône) ou encore Nice (Alpes-Maritimes) sont exposés à d’importantes concentrations de polluants atmosphériques..."

source : http://sante.lefigaro.fr/article/pollution-de-l-air-palmares-des-villes-francaises-les-plus-polluees/

dimanche 08 juillet 2018 18:43 *** Message modifié par son auteur ***
Avatarh_o-2
Now

une autre source qui rapporte une étude sur 17 viles les plus polluées de France qui contredit pour Paris (7eme).

Toulon n’apparaît toujours pas dans cette liste de 17.

Par contre Marseille est première ...

https://sciencepost.fr/2015/07/villes-plus-polluees-france/

Encore une autre de cette année donne un classement des 10 premières :

https://bonheuretsante.fr/classement-2018-pollution-ville-france/

Toujours pas Toulon dans la liste...

dimanche 08 juillet 2018 19:03 *** Message modifié par son auteur ***
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menfin74

Bonjour Harry,
Source GreenPeace!
C'est comme le comptage des manifestants par les syndicats ou par la police...
Les rejets de soufre de la royale ne sont pas comptés, je suppose...
M'enfin!

dimanche 08 juillet 2018 20:26
Images_(large)_(2)
pierre 2 the minimalist

Au contraire toulon est une des grandes villes les moins polluee de france ,mais qu 'est qu'on ta fait m'enfin pour que tu casses toujours notre ville ?

lundi 09 juillet 2018 14:04
Img_20171109_163419
menfin74

Non Pierre! Je n'ai absolument rien contre votre ville au contraire !
Je suis tellement heureux de pouvoir profiter de ce fabuleux bassin de navigation !
Par contre, je dois être le seul à avoir navigué sous le vent d'un aviso ou d'une frégate lorsque ils sortent de la baie?
Aimer sa ville, c'est aussi se préoccuper de son environnement, pour justement pouvoir en profiter le plus longtemps possible.
M'enfin!

lundi 09 juillet 2018 15:24
Fritz_ze_cat
fritz the cat

dans les années 80/90 j'avais mon voilier dans la vieille darse de toulon ..
quand je voulais sortir le week end ,je commençais par monter au mat avec un seau du teepol et une éponge pour le laver ainsi que les haubans ,
mes drisses passaient 2 ou trois fois par an à la machine et malgré cela j'avais de belles traces noires sur mes voiles ,et je ne parle pas du pont .
le mistral n'évacue pas tout .
le chauffage au fioul en hiver en a une bonne part ,il n'y a pas que les navires et la circulation ,la ville est toute ne longueur et coincée entre le faron et la mer quand il n'y a pas de vent en été c'est irrespirable .
alain

dimanche 08 juillet 2018 18:46
Portrait-desert
Darwin

Voilà de la com! On devrait assister au chantage comme pour l'emploi:
"Avec tout ce que l'on vous amène en escale...Ce serait dommage..."
Çà, c'est sur ! Avec les prochaines désertions électorales prévues on appâte avec ce que l'on peut.
Prochainement, le méthane :" Mon mari pète au lit..."

dimanche 08 juillet 2018 19:33
Dscn1549
Julirosien

Pourquoi seulement le mari ?
Madame est exemptée ?

lundi 09 juillet 2018 21:59
Images
3
phil_972

Le 4 janvier dernier, au petit matin, j'ai pris ce cliché depuis ma fenêtre à Fort de France.

Je l'ai envoyé à la compagnie concernée, en leur faisant remarquer qu'il serait peut être temps de faire quelque chose.

J'attends toujours la réponse

dimanche 08 juillet 2018 22:13 *** Message modifié par son auteur ***
H%c3%a9naff
Tribal [Pursuit]

Ben quoi? Y a pas de cheminée sans fumée

lundi 09 juillet 2018 10:50
Missing
Pietje Scramouille

c'était quelle compagnie ?

lundi 09 juillet 2018 14:55
Images
phil_972

A la couleur des cheminées, la compagnie est identifiable

En l’occurrence, c'est Costa et le bateau, c'est le Magica actuellement du côté d'Helsinki. J'espère qu'ils ont réglé leur pb de filtres..

lundi 09 juillet 2018 15:01
5772
Tomate

Qu'on se penche d'abord sur les navires de commerce.
https://www.sudouest.fr/2018/06/27/important-panache-de-fumee-noire-au-grand-port-maritime-de-la-rochelle-5183343-1391.php
A quand un système de branchement à quai?

dimanche 08 juillet 2018 22:56
2016-02-15_1134
Yves (.)

Rappelons aux armateurs l'existence de cet adaptateur peu onéreux :

lundi 09 juillet 2018 11:26
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Pietje Scramouille

Pourquoi d'abord ? penchons nous sur les navires en général et pourquoi pas la plaisance aussi

lundi 09 juillet 2018 14:56
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gemeaux

salut ; a Toulon les bateaux de la royale sont branchés a quai avec de gros cables électriques ,pas comme les ferrys qui laissent tourner les groupes électogènes .

lundi 09 juillet 2018 11:35
2016-02-15_1134
Yves (.)

On ne peut pas comparer les seuls besoins en HVAC (Heating, Ventilation, and Air Conditioning) d'un navire militaire à quai et donc en équipage très réduit avec ceux d'un navire de croisière qui continue à tourner plein pot pendant l'escale : cuisines, frigos, congélos, machines à laver (linge et vaisselle), sèche-linge, ventilations, ..... et tout le bazar inhérent à ces navires usines.

Les puissances nécessaires sont incomparables.
Et il faut des machines pour déplacer les câbles en raison du poids.

https://www.youtube.com/watch?v=zstDPrDf6Oo
https://www.youtube.com/watch?v=6PaVF_qyl6k

lundi 09 juillet 2018 12:12 *** Message modifié par son auteur ***
Dsc03524
Doudou

Le France et plus particulièrement l'Europe, prennent tout doucement des mesures dans ce sens, également pour les navires de charges. En Manche/Mer du Nord, régulièrement des avions "renifleurs" sillonnent le ciel et plus précisément le sillage des navires pour prélever les échappements de fumées et détecter des niveaux de souffres supérieurs à la législation (sup. à 0,1%) dans cette partie du globe.

lundi 09 juillet 2018 13:07
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Pietje Scramouille

c'est vrai que les avions renifleurs sont une grande spécialité franco-belge depuis plus de 40 ans

lundi 09 juillet 2018 15:06
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1
(Loupeis)

La trace de fumée noire lorsqu'on croise un régulier Corse continent ou l'inverse les jours de pétole est surprenante . 10 nm de nuages plantés a 100 m du sol . Tout va bien, comme dirait le jeune rappeur . Personnellement j'exécre ces navires , et leur très grands frères à la mode.
Pour en avoir croisé des dizaines de nuit comme de jours et avoir embarqué dessus comme passager depuis tout petit, je les hais ; sauf le "Real de Madrid" qui nous embarquait jadis avec ses filets sous les roues et mats charges façon Tintin, en 4L .Et je suis sur qu'il ne font aucun effort coté pollution . De la m en barre .

lundi 09 juillet 2018 22:40
2016-02-15_1134
Yves (.)

Tu as l'air bien remonté, Doudou !

Personne n'aime les ferries et, à part les camionneurs, personne n'aime les camions.
Mais sans ferry, que serait la vie économique des îles qu'ils desservent ?

C'est un peu osé de les comparer aux navires de croisière.

Sache quand même qu'à l'époque, en embarquant à bord du Real de Madrid, tu as encouragé ce mode de transport que tu hais aujourd'hui.
Fallait pas y aller ! :))

mardi 10 juillet 2018 12:03
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(Loupeis)

Yves en effet un peu remonté hier soir.il est clair que ce bateau était un predecesseur et nous les clients des montreurs d exemple en quelque sorte. Peut etre que si on avait su quelle ampleur ça prendrait on serait rester sur le quai. Ceci dit il fallait aller pecher a Minorque et ma 4Lne flottait pas. Blague à part ces gros bateau sont devenus je trouve plus qu invasifs .

mardi 10 juillet 2018 16:08
Portrait-desert
Darwin

1) La plus grosse ressource fossile est le gaz.
2) Les ports ont pris du retard pour l'approvisionnement.
3) Les armateurs passent de plus en plus au GNL. Et même à l'hybride pour le cabotage (Norvège).
Pour l'instant pas finit d'être emmerdés quand on voit les rendements financiers des croisiéristes au regard des pétroliers et autres transporteurs de fret.
On peut compter rapidement environ 20 Nouveaux croisiéristes en commande et chantier pour les croisières polaires (250 pax).
Sans oublier les 5 de Ponant Pour aller faire chier les bestioles dans les Chesterfield (Polynésie) .

mardi 10 juillet 2018 11:44
2016-02-15_1134
Yves (.)

D'autant plus, qu'en ce qui concerne les énormes navires de croisières, c'est le navire qui devient la destination plus que l'escale.
Profiter des Disney Land qui se tirent la bourre quand il s'agit d'imaginer la dernière attraction pour capter une clientèle qui s'ennuie à terre.

Avant de passer au GNL, ce qui sera très long, il faut déjà amortir les navires qui ont été construit il y a 5 ou 6 ans, donc conçus il y a 8 ou 10 ans alors que les normes n'étaient pas encore établies.

En attendant, la solution serait peut-être de les adapter au Marine Diesel.
Outre les coûts dus aux transformations, rappelons que la soute représente 50% des frais fixes quotidiens d'un porte-conteneurs, par exemple.
Passer au MDO ferait passer la soute à, au moins, 80% voire 100% des frais quotidiens au coût actuel du transport.
Insupportable pour le secteur.


Le fuel lourd a donc encore de beaux jours, leurs particules libérées aussi, au moins le temps d'amortissement d'un navire de commerce qui tourne autour de 20 ans (plus les années de conception et de construction).
Seul avantage bien maigre des fuels lourds, leurs particules étant de bonne taille elles sont donc moins dangereuses pour les bronches.

Donc, c'est pas beau à voir ces fumées noires mais elles sont peut-être moins nocives que celles, moins épaisses, qui lâchent des particules fines.

mardi 10 juillet 2018 12:18
Portrait-desert
1
Darwin

C'est pour les croisiéristes que ça urge le plus, car eux, escalent carrément dans les centre villes.
Vu à la téloche les résidus sur les habitations à Marseille. Les bronches doivent s'en boire un p'tit coup à l'œil.
J'avait lu 60 000 malades de ces sur la côte Est des US.

mardi 10 juillet 2018 12:48
Duduche_akbar
Duduche Braz

Mais il faut bien que les ouvriers des chantiers de St Naz aient du taff... et que la croisière s'amuse... Et tant pis pour la planète.

mardi 10 juillet 2018 13:27
2016-02-15_1134
Yves (.)

Pour la planète, admettons qu'individuellement les hommes aient pleinement conscience de la situation.
Et encore, je voudrais bien être sûr qu'il y en a une majorité, chacun d'entre nous étant animé par des intérêts personnels peu ou pas toujours compatibles avec cette bonne conscience.
Mais chacun d'entre nous est persuadé d'être plus vertueux que son voisin.

D'un point de vue de l'organisation économique mondiale, en revanche, c'est la cata totale.
Tout se passe encore comme si l'énergie fossile était inépuisable.
D'ailleurs, on n'entend plus parler de gisements qui s'épuisent.
Et le fantasme de la croissance hante toujours autant l'humanité toute entière.
Qu'on annonce une baisse de la croissance en Chine, aux US ou en Europe et les bourses se cassent la gueule immédiatement alors qu'on devrait se réjouir d'une consommation à la baisse.

Hier, en prenant un verre à une terrasse, avec un pote, en regardant les bagnoles, on se disait qu'on n'avait jamais vu autant de modèles différents de voitures et donc incompatibles entre elles alors que les pouvoirs publics nous bercent et nous endorment en nous annonçant fièrement qu'ils demandent aux garagistes d'utiliser des pièces d'occasion pour assurer les réparations.
Plus il y aura de modèles de caisses, plus il sera difficile d'assurer une réutilisation des pièces avec efficacité, plus les garagistes seront à l'aise pour se monter réticents.
Mais la croissance est à ce prix-là.

On pourrait en dire autant des téléphones portables dont le nombre de modèles sur le marché est très impressionnant.
Et je ne parle pas de l'obsolescence programmée qui devrait être unanimement condamnée par tous les états.

Je prends ces deux exemples (téléphones et bagnoles) parce que ce sont les deux symboles de notre système consumériste contemporain.






mardi 10 juillet 2018 19:00
Portrait-desert
Darwin

Heureusement que votre pensée n'est basée que sur une logique.
Logique qui ne tient pas compte du sentiment.
N'en déplaise, les choses changent, est-t'il encore temps ?

mardi 10 juillet 2018 19:21
Portrait-desert
Darwin

Ils ne sont pas tous construit là.

mardi 10 juillet 2018 15:59
Images
phil_972

Faudra attendre pour savoir ce qu'en dit la justice. Procès renvoyé en octobre :
https://www.laprovence.com/actu/en-direct/5058349/proces-de-lazura.html

Philippe

mardi 10 juillet 2018 19:18 *** Message modifié par son auteur ***
Portrait-desert
Darwin

"...Le gagnant sera tiré au sort à la fin du match"
Pourvu que justice se fasse et que l'on ne fasse pas croire que seule la force prévaut.

mardi 10 juillet 2018 19:50
20160326_184434
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Capolarge

Darwin qui croit au père noël !

La puissance du monde de la finance atteint aujourd'hui son paroxysme. Comme prévu dans les années 70, en 2050 l'humanité entière travaillera pour 100 multinationales. Malheureusement pour faire mentir le dicton, tout s'achète. La politique comme l'écologie, l'instruction comme les loisirs, la justice comme le rêve.

. Pour preuve, et dans le sens du fil, un secrétaire d'état fraîchement nommé par notre cher président vient de rentrer dans le capital de MSC (médiapart). La collusion est bien sûr démentie par le gouvernement qui nous vend ces exercices politico-financiers en terme d'emploi, de lutte contre le chômage, la précarité etc....

Les compagnies pétrolières prient tous les jours pour que les pôles fondent après la découverte de gisements sous les glaces.

A l'heure où je vous écris, 80% de la population dont beaucoup peinent à finir la fin du mois, sont scotchés devant leur écran TV pour admirer 22 millionnaires qui jouent à la baballe.

C'est pas demain qu'on va renverser la balance.
Mais je suis de nature optimiste.

mardi 10 juillet 2018 20:43
Portrait-desert
Darwin

Voilà qui me donne un thème pour une prochaine petite nouvelle:
.... des jeunes du quartier Nord coulent le Gailipéttant 2 Concordia dans le port et s'enfuient sur leurs baignoires à roulettes (Scooters).

mardi 10 juillet 2018 21:02

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