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MIKE

Hélice bec de canard ... [Attalia]

Bonsoir à tous,
Bravo pour ce club ATTALIA que je viens de découvrir. 1/2 propriétaire d'un ATTALIA ( Gwenn ha du ) avec mon copain Paul MALLET depuis septembre 2011, nous sommes ravis d'avoir acheté ce bateau, confortable, sûr, et d'une taille suffisante. Nous l'avons équipé d'une jupe de 70 cm qui est merveilleuse pour embarquer, pêcher, ou bouquiner au calme.
Actuellement, notre bateau est au sec et nous installons un étai largable pour rouler le génois dès que le vent monte.
Et nous aimerions mettre une hélice bec de canard à la place de notre tripale . Notre moteur est un Yanmar 2GM20 18cv, arbre hélice Diam 16. Quelqu'un l'a t'il fait ?

Merci par avance pour votre réponse bon week-end.

Michel LE ROY
samedi 13 avril 2013 16:45

Liste des contributions

  • gogol, man jeanlittlewing lundi 28 juillet 2014 12:36
  • 585 € MIKE mardi 29 juillet 2014 21:53
Imgp3331
meretvent
Bonsoir,
Diam. 16 pour l'arbre, c'est petit ça pour un 18CV, non?
J'ai une hélice bec de canard mais pour un arbre de 25...
samedi 23 mars 2013 22:45
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linda
Salut, Moi c'est l'inverse. J'ai une helice bec de canard sur mon 2GM20 et je vais remettre une helice tripale.
Je trouve qu'avec l'helice bec de canard je n'ai aucune puissance. Vitesse 4 noeuds maxi sur mon 35 pieds. Je fait du sur place dans 30 noeuds de vent de face et houle de face. La marche arriere est merdique. Les bernicles on tendance a bloquer l'helice qui ne peut du coup pas se deplier correctement. Enfin il faut avoir un acces a l'arbre quand on arrete le moteur afin de l'orienter a la main dans le bon sens pour que les pales de l'helice se replient (pour ma part ce n'est pas possible car il faudrait enlever une couchette et un grand panneau).
Conserve ton helice tripale pour la remettre en place l'an prochain si tu t'es rendu compte que la bipale pliable ne te convient pas.
samedi 23 mars 2013 23:33
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3
(60nora)
je connais peu de voiliers qui arrivent à remonter 30nds de vent avec la mer qui va avec ,quelque soit la motorisation et l'hélice .
si on ouvre un peu avec la gv bordée bien plate et un petit ris ou deux ,ça va déjà mieux et avec un solent bien coupé on n'a plus besoin du moteur
et en plus si on a une hélice qui ne freine pas trop le bato c'est encore mieux .
alain
mercredi 27 mars 2013 10:02
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matelot@17210
je crains bien que linda ait raison. En marche arrière çà ne marche pas et en avant... pas beaucoup mieux qu'en arrière
samedi 23 mars 2013 23:43
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1
pierre 2
avec ma tripale bec de canard flexofold j'ai gagné un demi kts en marche av et aucun problemes en ar
vendredi 12 avril 2013 07:13
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1
didi
Si linda n'avance pas mieux que 4 noeuds, , ce n'est pas un problème de bec de canard, c'est que sont helice n'as pas assez de pas .
Si ton helice est adaptée a ton moteur ET a ton bateau, la marche avant est tout a fait normale, mais il est vrai qu'il faut un peut d'habitude avec la marche arrière:( ne pas avoir peur d'accelerer fort pour que l'helice s'ouvre)
dimanche 24 mars 2013 00:02
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7
hotelgolf
Comme le dit très bien Didi, si tu n avances pas avec ta bec de canard , c est qu elle n est pas adaptée a ton bateau .il te suffirait de mettre LA bonne helice pour te rendre compte que ça fonctionne aussi bien qu une bipale classique en avant et qu en arriere il faut mettre un peu plus de gaz .
J ai un feeling 920 et avec le volvo 2002 de 18 ch je marchais a 5.2nds a 2000trs et à 6.8 à 3000trs avec une bec de canard varifold BIEN CALCULLEE

Par contre a la voile , ce qui est quelque part ce pourquoi sont fait nos voiliers , je ne traine pas un seau en permanence comme ceux qui ont une tripale !
la tripale sur un voilier , c est un non-sens complet .

dernière chose , pas inintéressante, les avis négatifs ne viennent que d anonymes complets , c est bizarre , si ils ont pris autant de temps a choisir leur hélice qu'a remplir leur fiche , ça ne m étonne pas que ça marche pas terrible !
dimanche 24 mars 2013 00:35
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Steredenn
Totalement d'accord avec l'analyse de hotelgolf. Exactement les mêmes constatations pour un First 310, avec des performances équivalentes pour une bec de canard de c/o France Hélices.
dimanche 24 mars 2013 08:28
Oi000119
Pixel 310

bonjour steredenn
je suis je pense dans la configuration que tu avais avant de passer à l hélice repliable. first 310 GTE 2gm20 18cv avec ce qu esti surement l helice BP d origine. du couple pour s arracher, mais attraper le 5 noeuds demande un appui sur la manette des gaz qui pour moi est trop important (sans aller a fond). perf moyenne donc et traînée certaine. j envisage donc cet investissement.
As tu encore les caractéristiques et photo de ton helice, que je regarde cela de plus près? merci par avance
Al1

mardi 28 juillet 2015 22:03
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Steredenn

Bonjour Pixel 310. Steredenn est équipé d'un Volvo Penta 2002 d'origine avec ligne d'arbre (diamètre 25mm). Le pas de l'hélice est à gauche.
C'est l'ancien propriétaire qui a remplacé la bipale fixe d'origine par une bec de canard de France Hélice. Mais je ne possède pas ses caractéristiques exactes. Je pense qu'en consultant France Hélices (ou tout autre constructeur) tu devrais facilement obtenir un devis adapté à ton F310 et à sa propulsion.

jeudi 30 juillet 2015 10:53
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(60nora)
sur mon nonsuch30 de 5.5t j'ai une gori bec de canard
j'ai exactement les mêmes performances d'avec la tripale
qui est dans un coffre ocasou, pour la marche arrière j'ai un peu plus de couple mais une fois que le bato est lancé il recule tout droit .
alain
dimanche 24 mars 2013 09:15
E_5
pitalugue
Bonjour , j'ai également une hélice Gori ,repliable, sur un F 265, de 2,5 t de déplacement, et moteur 2GM 20.......vitesse maxi : 7 noeuds , carène et hélice propre......( vitesse GPS ) .ou 5 noeuds à 2000tours.....hélice ,10x14......en marche AR , plus d'inertie , il faut partir d'un peu plus loin...le principal défaut de ce type d'hélice, est le claquement à l'ouverture , en marche avant , désagréable , mais sans conséquence....dés que la coque n'est plus très propre , on perd 0,5 à 1 noeud......
dimanche 24 mars 2013 09:27 *** Message modifié par son auteur ***
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pierre 2
les flexofolds ne claquent pas car elles ont une butée en teflon!
vendredi 12 avril 2013 07:17
Sf
5
SF36
Bonjour,
J'ai toujours eu une hélice BdC, et je navigue depuis de longues années, sauf sur mon bateau actuel ou il s'agit d'une Max Prop.
C'est un non sens complet que de mettre une tripale sur un voilier. Imaginez trainer un seau derrière son bateau c'est à peu près ce rendement que l'on a.....
Le seul soucis que j'ai eu, a été de perdre une pale, mais en 30 ans, c'est ....négligeable ! ! ! !
dimanche 24 mars 2013 09:45
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1
(60nora)
je vais remédier au claquement cette année en incluant 2 butées en néoprène dans le corps de l'hélice .
je la traite au vélox elle reste propre d'une année sur l'autre
l'arbre aussi d'ailleurs
l'hélice tri pale pour moi n'a qu'une raison d'être sur un voilier que si elle entraine un alternateur d'arbre
alain
dimanche 24 mars 2013 09:51
P1010169
philhenri
Je suis étonné, j'ai une bi-pales moi, et pour un 2 GM20 !!! Je ne sais pas encore ce que ça vaut, le bateau n'est pas encore à l'eau. Sinon bienvenu Mike. Superbe bateau. Je pense que tu vas être assailli de questions, et je suis le premier. Je suis intéressé par la jupe que tu as posé, et par le portique que l'on voit sur la photo, alors : comment, à quel prix, photos etc ... Merci.
mercredi 27 mars 2013 09:27
120715_(24)
MIKE
Bonsoir à tous,

Désolé d'avoir tant tardé pour vous répondre. tout d'abord je corrige une erreur faite dans mon 1er message : arbre moteur Diam 22 et non 16, c'était en effet trop petit. J'ai eu 2 voilier avec hélice bec de canard et j'en étais très content. Tout à fait d'accord avec SF36, c'est un non sens de perdre 0,5 noeud avec une tripale. Avec cette tripale mon Attalia on atteind 7 nds, mais nous naviguons au maximum à la voile et la vitessse au moteur n'est pas primordiale.
En réponse à Philhenri : Le portique était posé avant achat de " Gwen ha du" en septembre 2010. Mais nous avons fait poser, Paul mon copain coproprio et moi, la super jupe de 70cm qui est formidable pour embarquer et très agréable pour s'allonger avec un bouquin en navigation.
Mike 0781153068
jeudi 11 avril 2013 21:59
P1010169
philhenri
Mike, Merci pour la réponse, je t'appelle un de ces quatres. Mais un conseil si je peux me permetre : évite de mettre ton n° de tél sur le forum. Sans être parano. il n'y a pas que des gens bien intentionnés qui visitent le forum (proposition ou autres très alléchantes venant d'Afrique par exemple).
vendredi 12 avril 2013 15:01
P1030744_1
Islay
Bonjour Mike. Ne serais-tu pas l'ancien propriétaire du quarter tonner Gwenn ha du qui régatait dans les année 80 à Saint Malo ? Yalina 2 ça te dit quelque chose ?
vendredi 12 avril 2013 15:12
120715_(24)
MIKE
Salut Islay,

Oui, je suis l'ancien propriétaire de ce magnifique quarter. Yalina, ce nom me dit en effet quelque chose, mais quoi ? L'eau a coulé sous les ponts ... Rafraichis-moi la mémoire.

Mike.
samedi 13 avril 2013 16:53 *** Message modifié par son auteur ***
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gerard1090

un article sur la bec de canard et la MaxProp bipale:
http://www.clubfeeling1090.fr/moteur/equipements/remplacement-helice

samedi 18 janvier 2014 10:35
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(60nora)

ok pour le meilleur rendement des max prop j prop et consort , mais c'est très fragile ,
l'axe des pales n'est pas très gros en cas de choc avec un ofni ou d'un bout a fortiori une chaine si l'axe est tordu
l'hélice ne fonctionne plus .
donc ok pour la régate mais pour la croisière un BDC replié n'attrape rien et est plus robuste ,au niveau trainée la différence ne doit pas être prohibitive .
alain

samedi 18 janvier 2014 12:42
120715_(24)
MIKE

Hélice bec de canard posée sur notre Attalia avec moteur 18cv Yanmar 2GM20. 6.8 nds au moteur et entre + 0.5 et 0.8 nd à la voile. On sent le bateau plus " libre " à la voile, on ne traîne plus un " seau " comme l'a écrit l'un de vous plus haut. De plus, les manoeuvres en marche arrière sont plus faciles. Avant le couple important développé par la tripale entraînait l'arrière fortement sur babord avant que le bateau ne gagne en vitesse, ce qui était très problématique entre 2 pontons. Maintenant, le déplacement en marche arrière est beaucoup plus facile. Autre avantage, après 400 milles, malgré les champ d'algues importants en Manche cette année, pas d'algues coincée dans l'hélice. Donc, très content de cette Radice bec de canard.
Bonnes navigations à tous.

lundi 28 juillet 2014 11:01
Lauben_bmr_83x110
bmayer

Bonjour Mike
C'est quoi, comme "Radice bec de canard"
Merci d'avance

lundi 28 juillet 2014 11:28
Atlantique_nord__first_30_little_wing
jeanlittlewing

une BDC de marque Radice

lundi 28 juillet 2014 11:33
120715_(24)
MIKE

Salut,

C'est une bec de canard RADICE PR 14" 09 RH 25. C'est le spécialiste de Radice qui a défini l'hélice parfaitement adaptée à mon bateau.

mardi 29 juillet 2014 14:34
Lauben_bmr_83x110
bmayer

Il me semble qu'elles sont disponibles en 2 ou 3 pales, non ?

lundi 28 juillet 2014 12:07
Atlantique_nord__first_30_little_wing
jeanlittlewing

gogol, man

lundi 28 juillet 2014 12:36
120715_(24)
MIKE

Il existe des hélices repliables à 3 pales, mais la BDC est comme un bec de canard avec 2 pales.

mardi 29 juillet 2014 14:37
E_5
1
pitalugue

Bonjour , un témoignage en faveur de la Radice....1ère raison, c'est la plus abordable, pas fragile, et bon rendement ....
Sur un F 265, 8m et 2,5 t de déplacement, hélice bipale de 14 x 10,pas à droite sur arbre de 25 mm......moteur 2GM , l'ensemble tourne depuis 92, montage d'origine.....
En marche avant, 7 n max ,quand tout est propre, coque, hélice, et loch......si la coque est très sale , ça tombe à 4,5 n.....en arrière , un peu d'inertie , le démarrage est plus progressif ,puis à partir de 1 n ,on va ou on veut......le seul défaut , l'hélice claque à l'ouverture des pales.....

Pour démonter, pas besoin d'arrache......un écrou de 12, soudé sur un fer plat, une vis de 12 , en appuis sur l'arbre, ou mieux, sur l'écrou d'arbre, desserré de 2 tous , et deux tiges à la place des axes des pales , comme point d'appui.....

lundi 28 juillet 2014 15:25
P1010169
philhenri

Bonjour, Maitenant parlons de chose qui fâche. A quel prix ce petit bonheur ?

mardi 29 juillet 2014 15:10
Lauben_bmr_83x110
bmayer

Merci Mike.
Comme demande PhilHenri, combien vaut cette hélice ?
(Pitalugue signale que c'est la + abordable)

mardi 29 juillet 2014 15:18
120715_(24)
MIKE

585 €

mardi 29 juillet 2014 21:53
Lauben_bmr_83x110
bmayer

Soit moitié prix de la Flexofold. Merci Mike

mercredi 30 juillet 2014 08:23
Lauben_bmr_83x110
bmayer

Demande faite auprès de www.er-france.fr

mardi 29 juillet 2014 16:24
Atlantique_nord__first_30_little_wing
jeanlittlewing

chez FLEXOFOLD meilleur choix d'apres HEO 60NORA et Pierre 2
1100 euros pour une BDC pour un 10 chevaux sur un First 30
tres bonne hélice,
6,5 en pointe 5 nds en croisiere par petole

je defie n'importe quel grincheux de déceler que c'est une BDC, pas un choc rien, ça s'ouvre dans l seconde av ou ar

mardi 29 juillet 2014 17:29
Lauben_bmr_83x110
bmayer

Merci Jean
First 30, 10 cv, on peut difficilement être + proche d'un Figaro One + 1GM
J'attend le prix de la Radice. Te rappellerais-tu les caractéristiques et l'ordre du prix, stp ?
Merci d'avance

mardi 29 juillet 2014 17:42
Atlantique_nord__first_30_little_wing
jeanlittlewing

justement j'ai parlé avec mon copain qui expoite son figaro 1 en ecole de voile et il était assez satisfait du moteur

mébon le first fait surement une tonne de plus mais il traine moins d'eau que le figaro

mardi 29 juillet 2014 17:58
Atlantique_nord__first_30_little_wing
jeanlittlewing

helice
flexofold 9 par 14 2 pales rh22 cruiser) tu as une version racing encore mieux profilée mais moins propulsive et plus cher
à mon avis quellques pouillemes de difference

mardi 29 juillet 2014 18:03
Atlantique_nord__first_30_little_wing
jeanlittlewing

vérifié une tonne de moins

mardi 29 juillet 2014 18:06
120715_(24)
MIKE

Comme je l'ai écrit plus haut 585 € et aucun choc à l'ouverture.
Très satisfait par le rapport qualité / efficacité / prix.
Bonsoir à tous.

mardi 29 juillet 2014 21:55
Atlantique_nord__first_30_little_wing
jeanlittlewing

dommage, dans le comparatif que j'avais lu les prix étaient quasi équivalents et les perfs de la radice en poussée tres inférieurs à la flexofold !

mercredi 30 juillet 2014 09:06
Lauben_bmr_83x110
bmayer

Jean, j'ai demandé des tarifs aux 2. Peut-être que l’écart sera différent ...

mercredi 30 juillet 2014 10:11
Atlantique_nord__first_30_little_wing
jeanlittlewing

keep us posted, pierre 2 m'avait envoyé un comparo et la moins chere était vraiment nulle en propulsion. vu que j'ai peu de chevaux jene souhaitais pasen gaspiller !

mercredi 30 juillet 2014 10:54
Atlantique_nord__first_30_little_wing
jeanlittlewing

je trouve le pas un peu long, me manque 300 tours, un peu overdrive

mercredi 30 juillet 2014 12:04
Lauben_bmr_83x110
bmayer

Jean, je prends en compte ta dernière remarque, vu le peu de petits poneys dans l'écurie Yanmar 1GM.
D'autant qu'il est possible que ce soit la même hélice.
Mon bateau (Figaro 1) est livré avec une BdC 13 x 8. Le même bateau First class challenge (sans ballasts) est livré avec une BdC 14 x 9

mercredi 30 juillet 2014 11:41
Lauben_bmr_83x110
bmayer

Ce n'est pas impossible que j'ai une Radice, avec les bouts des pales quasi droit. Dans d'autres discussions, ou anciennes, ou sur les "orientables" ou sur 1/2/3 modèles précis, j'ai retrouvé des satisfactions sur J-Prop et sur Martec

mercredi 30 juillet 2014 13:32
Atlantique_nord__first_30_little_wing
jeanlittlewing

j'ai failli racherter une martec, a mon avis la meilleure, la plus belle en tout cas, elle était à 700 dollars environ mais j'ai renoncé devant les frais d'envoi, de douane etc

mercredi 30 juillet 2014 14:39
Lauben_bmr_83x110
bmayer

Jean : Concernant Martec, mon mauvais anglais me fait comprendre qu'il ont arrêté le modèle standard, pour le remplacer par un modèle en inox (SlipStream)

mercredi 30 juillet 2014 15:56
Avatar
hotelgolf

la meilleure des bec de canard , c est la VARIFOLD

http://www.maucour.fr/fiche-detaille.php?id=8&sf=11&fi=45

pas donnée , mais très bonne en traction comme en marche arrière

mercredi 30 juillet 2014 15:47
Atlantique_nord__first_30_little_wing
jeanlittlewing

voir les comparo

mercredi 30 juillet 2014 15:57
Lauben_bmr_83x110
bmayer

Jean, les documents que tu as voulu joindre ne sont pas passé ...

jeudi 31 juillet 2014 08:32
Atlantique_nord__first_30_little_wing
jeanlittlewing

je ne les ai plus on doit les trouver avec le moteur de recherche, ça avait été posté par pierre 2 !

jeudi 31 juillet 2014 09:17
Atlantique_nord__first_30_little_wing
jeanlittlewing

non tu as les 2 BDC dont celle que j'avais et une articulée (recommandée)
en inox ce sont les "feathering" les pas variables, pas pour toi

jeudi 31 juillet 2014 09:25
Lauben_bmr_83x110
bmayer

Aaaah, c'est donc mon mauvais anglais qui m'a fait comprendre que la fabrication de la "gear" était arrétée, donc ?

jeudi 31 juillet 2014 11:18
Atlantique_nord__first_30_little_wing
jeanlittlewing

ben c'est sur le site avec des photos, sinon ils auraient enlevé les photos. j'ai communiqué par mel et ils ont ete tres pro tres gentils, ça m'a déçu de ne pas reprendre une martec

jeudi 31 juillet 2014 12:28
Pingouin
GRIBOU25

Bonsoir à tous.
Je relisais ce fil, car je souhaite équiper Gribou d'une hélice repliable.
A part FH et Maucour que j'ai consulté, pouvez-vous me communiquer d'autre adresses comme Radice.
Merci d'avance.
JJ

mardi 13 octobre 2015 18:57
Atlantique_nord__first_30_little_wing
jeanlittlewing

flexofold la meilleure

mardi 13 octobre 2015 19:30
Belharra-16-fevrier-648x398
CapCool

Flexofold tripale depuis 3 mois; SUPER.

mercredi 14 octobre 2015 09:18
Hi-speed
EWOL Props

Bonjour,

EWOL est un constructeur d'hélices en super-alliages d'acier inox pour voiliers monocoque et catamarans.
Les hélices EWOL permettent d'améliorer la maniabilité du bateau, d'augmenter la vitesse à la voile et d'optimiser les prestations des bateaux à moteur.
Nos hélices sont connues pour des prestations exceptionnelles et pour une résistance mechanique et à la corrosion superieures aux hélices standard.

Vous pouvez calculer le diamètre d'hélice en ligne sur www.ewoltech.com (SVP copier-coller l'adresse sur votre navigateur internet)

jeudi 18 février 2016 06:42 *** Message modifié par son auteur ***

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