Tous les forums > Forums techniques > recherche deseperement des avis sur Idylle 10.50 !
Missing
smart56

recherche deseperement des avis sur Idylle 10.50 !

bonjour à tous,
je me présente Fred basé a Arzal.
je suis sur le point d'acheter un idylle 10.50 ...
malheureusement je ne trouve n'y sur le forum, n'y sur d'autres sites des informations sur le comportement de l'idylle 10.50 ...
quelqu'un pourrait il m'éclairer sur ce bateau ?
je souhaiterais avoir quelques infos notamment sur ces performances, puisque de ce que j'entends sur les pontons se serait un veau ... ne remonte pas au près, rouleur au portant, marche plus au moteur qu'a la voile et j'en passe !!!
mais en lisant sa fiche technique et en comparant sa fiche technique avec des voiliers de taille équivalente et du même esprit je suis surpris de voir qu'ils sont tous assez proche, en tout cas en terme de chiffres théorique.
attention je précise que je sais bien que ce n'est pas un voilier de régate et qu'il est plutôt orienté sur le confort mais je ne souhaite pas non plus un fer a repasser !
seulement un bateau qui marche correctement ...
je vous remercie pour vos avis éclairés

mardi 05 décembre 2017 12:45

Liste des contributions

Missing
smart56

personnes ?

mardi 05 décembre 2017 13:17
Australia
bitkine

fonction recherche!!
C'est plein de fil sur l'idylle 10,50

DT...

mardi 05 décembre 2017 13:20
Missing
smart56

Apres l’es avoir tous lu ... Oui il y a des fils mais il ne traite pas forcement des performances de ce bateau

mardi 05 décembre 2017 16:33
P1000031_small_
Guillemot

Lors de sa sortie, il n'a pas eu le droit à la première catégorie, mais a été mis en seconde.
Il faut retrouver la revue Bateaux de l'époque, qui explique en détail le pourquoi.
.
Pour autant, je connais des propriétaires de ce bateau qui naviguaient de l'Espagne à l'Ouest l'Irlande en passant par les Scilly, depuis la Bretagne Sud avec une version biquille.
Ils étaient très satisfaits de ce bateau, ce qui m'avait décidé à le mettre sur ma liste lorsque je cherchais un biquille de 9 à 10 m.
.
de mémoire encore... ce n'est pas la version quillard de l'Idylle 1050 qui pose problème au près, mais la version quille courte (135 cm) de d'Idylle 1150. Sur un bateau de cette taille, ça ne fait vraiment pas beaucoup, alors que le 1050 cale 150 cm

mardi 05 décembre 2017 17:11 *** Message modifié par son auteur ***
Fritz_ze_cat
fritz the cat

en 2005 un 10.50 à fait les canaris fdf en 27 jours en direct
nous sommes partis ensemble j'ai mis le même temps avec escale au cap vert avec le hood38 ,ce qui ne veut rien dire mais le propriétaire
en était content nous nous sommes baladés ensemble entre les canaries et je n'ai pas trouvé qu'il soit si lent que ça
par contre c'est très confortable .
alain

mardi 05 décembre 2017 17:16
Img_1702-2
sortilege

J ai.un copain qui en a eu un et resumait son bateau en disant c est un sabot, conforgable inside mais un sabot sous voile
Il a aubourd hui un gib sea 33 et trouve que ça marche beaucoup mieux, c est dire.....

mardi 05 décembre 2017 17:24
Missing
smart56

Je vous remercie pour ces avis, mais si je suis ton resonnement l’idylle est un sabot comme tu le dis « sortilege » et bien une grande partie des voiliers de ce type le sont alors ?!
Puisque si je suis pragmatique et que l’on regarde les chiffres, 4.T600 de deplacement lege pour 58 m2 de voile et une grande partie des bateaux de cette sont dans ces chiffres avec des lests plus ou moins long ...

mardi 05 décembre 2017 17:55
P1000031_small_
Guillemot

Le juge de paix serait de retrouver les essais des revues nautiques à la sortie du bateau. A l'époque, ils décortiquaient pas mal...

mardi 05 décembre 2017 17:58
Missing
smart56

Maintenant rentre aussi en compte la forme de carene, la surface mouillée etc ....

mardi 05 décembre 2017 17:58
Missing
smart56

Oui merci « Guillemot » mais le plus etant de les retrouver ...

mardi 05 décembre 2017 18:00
P1000031_small_
Guillemot

Demande gentiment à Pierre2, il va de trouver ça

mardi 05 décembre 2017 18:24
Missing
smart56

Super merci Guillemot ????????

mardi 05 décembre 2017 18:33
Img_1702-2
sortilege

C est un ami qui a eu ce bateau et le qualifiait de sabot
Reste que j ai la meme opinion pour les 2
Et ne suis pas adepte su caravaning sur l eau
Si vous permettez
Par ailleur, un coup d oeil sur les tables et grojpes hn osiris donnent une bonne idee des perfs d un bateau, hors considération affective
Et comme je ne suis pas sectaire
Je vais vous trouver ?a sur un special salon bateaux du sciecle dernier
Na !!!

mardi 05 décembre 2017 20:49
Missing
1
smart56

Sortilege ... merci de votre commentaire !
Mais Je ne vois pas l’intérêt de votre commentaire sur ce post ...!
Bonne continuation a vous

mardi 05 décembre 2017 21:11
M.f.stagegl%c3%a9nanscroisi%c3%a8re.2015_(88_sur_90)
1
babouch

haha smart56 en fait tu as surtout envie qu'on te rassure sur un choix que tu as envie de faire, donc sortilege te fait part de l'expérience d'un ami qui ne va pas dans ton sens, tu le dénigres...
tu ne peux pas juger des performances d'un bateau uniquement par son poids, sa longueur HT et sa surface de voile : si c'était aussi facile, ça se saurait !
la forme de la carène, comme tu le soulignes, mais aussi la hauteur du centre de gravité qui est déterminée aussi par les aménagements, le francbord etc., également le rapport de lest, sont déterminants... le type d'appendices également, le gréement, tout cela joue son rôle.
certains bateaux sont considérés comme des veaux, maintenant si tu entends que c'est le cas pour celui-là plusieurs fois autour de toi mais que tu veux l'acheter quand même alors que tu ne veux pas un sabot, comme tu le dis très bien, eh bien tu ne pourras t'en prendre qu'à toi-même
ou alors tu feras peut-être la découverte qu'il n'est, après tout, pas si mal !

mercredi 06 décembre 2017 00:29
Missing
land999

bonjour,
Voyeur de puis un petit moment sur le forum et inscrit depuis peu,
je me permettrais juste de poser une petite question......
L achat de ce bateau est conditionné par quel programme de navigation ?
En fonction de ce programme, les avantages des uns seront les inconvénients des autres.

Je pense que l idylle 10.50 dont vous parlez ,nous l avons visiter et il ne correspondait pas a notre programme de nav, par contre il était très bien équipé et en bon etat apparent.

Notre choix c est orienté sur un sun fizz (dont l ancien propriétaire, décédé en septembre dernier était contributeur du forum ).
pour certain ce modèle, un sun fizz ketch et DL sera le pire.... pour nous il nous convient parfaitement !

mercredi 06 décembre 2017 08:05
Missing
MAYREAU

Bonjour Jean Marc,

Je crois reconnaître ce Sun fizz. S'agit-il de celui situé à Port des Barques?
Si c'est le cas, j'avais rencontré le proprio pendant qu'il le remettait en état mais j'ignorais qu'il était décédé.

mercredi 06 décembre 2017 15:09
Missing
land999

Bonjour,
En effet, c est bien celui ci.
En fait tout dépend a quelle période vous l avez rencontré.
Si c est cet été, vous avez du rencontrer les 2 ex propriétaires.
Sinon si c était avant cette période , la personne est décédé courant septembre 2017son pseudo était TYZEF sur le forum
En fait la personne a qui j ai acheté ce bateau l avais lui même racheté a son propriétaire et ami, celui-ci ne se sentant plus en grande forme pour pouvoir continuer a faire naviguer ce bateau.
Malheureusement les aléas de la vie ont fait qu il a du se séparè de sa récente acquisition.
Et je m en suis donc porté acquéreur.
Après un réarmement début 2018 il rejoindra La roche Bernard pour finir sa remise a niveau pour le programme de nav que nous avons définie avec mon directeur des finances ( ma chère et tendre !)
Le Sun Fizz en Ketch et DL n est pas courant et même si comparativement au modèle sloop et quillard il est moins performant ...ça obligera le capitaine a être performant ! lol

mercredi 06 décembre 2017 16:04 *** Message modifié par son auteur ***
Missing
MAYREAU

Effectivement, j'ai rencontré le dernier propriétaire qui avait racheté ce bateau à un de ces amis mais j'ignorais que celui-ci était décédé depuis.
Quand je l'ai rencontré, il avait plein de projet avec ce bateau et attaqué une belle rénovation. Quelques semaines après en passant sur mon bateau, qui est au même chantier, deux ou trois bateaux plus loin, j'ai vu qu'il était à vendre.
Il n'est plus tout jeune mais paraissait en bon état. En revanche pas mal d'équipement paraissait obsolète.
Bon courage pour la remise à niveau et plein de plaisir sur votre nouveau navire.
Le chantier des fontaines est très conviviale et très arrangeant.
Peut être à bientôt.

mercredi 06 décembre 2017 16:21
Missing
1
land999

Il a l age de ses artères.... le bateau ! lol
Mais après expertise et a dire d expert, il est très sain .
Il y a un peu de boulot mais même pas peur !
Au plaisir de vous croiser au chantier des Fontaines.
Effectivement j ai rencontré les 2 responsables du chantier ils sont très sympa

mercredi 06 décembre 2017 16:37
P1000031_small_
Guillemot

Ce Sun Fizz Ketch DL, il est resté vendre très longtemps, non ?
Je l'ai vu en annonce très longtemps

mercredi 06 décembre 2017 16:43
Missing
land999

je crois que les premières annonces sur le forum datent de 2011 et ensuite il a été régulièrement mis en annonces jusqu a me trouver ! je crois que l annonce est encore active il me semble !
une des premières
http://www.officieldubateau.com/bateau-jeanneau-sun-fizz-dl-ketch-voilier-charente-maritime-occasion.ODB.6267.html
la dernière :
http://www.annoncesbateau.com/voilier/occasion-annonce-804558.html

mercredi 06 décembre 2017 17:03
Missing
smart56

Bonjour Land999
Je vous remercie pour votre contribution.
Mon programme de navigation sera de la croisiere en famille (femme, enfants et famille) ainsi que quelques « bourres » avec les copains.
Mon souhait est de pouvoir voyager, c’est a dire pouvoir aller au portugal, canaries etc ... en toute sécurité.
d’ou ce choix, j’ai aussi des problèmes cardiaque donc je ne veux pas non plus d’un bateau trop « sportif » avec par exemple un genois de 50m2 a bordé ....

mercredi 06 décembre 2017 08:32
Imgp1083
LeMoko

Bonjour Smart 56

Juste une remarque
Si tu ne veux pas un bateau avec un trop grand génois (sportif), soit tu prend un bateau après les années 2000 globalement ils ont un génois plus petit et une plus grande GV, ou regarde les bateaux avec foc autovireur
genre delher 36 ou 37 cws marche super et fait pour la nav en équipage très réduit.

Le Moko

mercredi 06 décembre 2017 13:03
Missing
(Liberte50)

"ainsi que quelques « bourres » avec les copains. "
Tu pourrais préciser les bateaux des copains ?

mercredi 06 décembre 2017 14:18 *** Message modifié par son auteur ***
Img_1702-2
2
sortilege

Je vous laisse discuter brouette avec notre amis qui devrait cultiver un brin d humilité à defaut de compétences et autre savoir vivre...
Bonne nav à tous....

mercredi 06 décembre 2017 11:40
Missing
smart56

Bonjour Sortillege,
Je tenais a m’excuser Auprès de vous
En effet je viens de m’apercevoir après re-lecture de votre post, que j’ai totalement mal compris et surtout interpreté vos propos qui étaient bien veillant.
Cela m’apprendra a precipiter mes lectures.
Encore milles excuses a vous

mercredi 06 décembre 2017 12:12
Missing
land999

Brouette.......tous le monde n a pas forcement l envie,les capacités ou la santé pour faire de la course !

Sinon nous aurions tous quasiment le même bateau !

A chacun son bateau, en fonction de ses moyens et de ses envies.

Mais peut être que le meilleurs moyen de savoir si ce type de bateau vous plait serait de pouvoir faire un tour en mer ,soit avec celui que vous convoitez, soit avec un gentil propriétaire qui pourrait vous emmener faire un tour.......son avis sera forcement un peu partial ......on a tous le meilleur et le plus beau ! lol

serait ce l objet convoité ?

mercredi 06 décembre 2017 12:27 *** Message modifié par son auteur ***
Missing
smart56

oui c'est bien celui là land999

mercredi 06 décembre 2017 12:52
Missing
fredo

Bonjour, ce bateau a ete pense des le depart pour les loueurs, a l'epoque ils n'avaient pas encore mis le turbo sur les catas... et il a ete donne comme priorite au chantier Beneteau, de favoriser l'espace,sans pour autant se placer dans la categorie des fifty, dont l'Ydille est tres proche.
C'est vrai que c'est un bateau qui n'est pas un foudre de guerre et qui ne remonte pas super bien au pres, mais apres tout, si tu prevois de faire du bateu pendant tes vacances et que ta petite fmille se sent a l'aise dans ce beau volume, c'est le plus important.
Car 1/2 voire 1 noeud d'ecart sur une journee de balade de 20 a 25 nautiques... pfffiiiit... c'est rien qu'un petite heure de nav en plus et si c'est au pres, ben on y met un filet de gaz et puis ca marche.
Il faut juste que tu sois conscient que tu achetes un bateau qui n'est pas taille pour la course, mais qui presente un tres beau volume pour cette taille.

mercredi 06 décembre 2017 13:56
Missing
1
Sapha Pani

Sur les tables HN Osiris,
Idylle 10.50 : Groupe 15
First 345 PTE : Groupe 19
Firts 345 GTE, Sun Rise Q : Groupe 19.5
First 35 PTE : Groupe 20
First 35 GTE : Groupe 21

Donc oui c'est un veau, mais il est confortable.

mercredi 06 décembre 2017 14:12
Missing
land999

mince le sun fizz en DL est groupe 19.5 et je dois encore perdre avec la version ketch !
Pas grave lorsque je serais remonté dans le 56 on se tirera la bourre entre tréteaux fer a repasser ou sabot avec smart 56 mdr

mercredi 06 décembre 2017 16:14
P1000031_small_
Guillemot

Comparer un Idylle à des First, plus longs, à vocation course-croisière, plus exigeants à mener dans la brise et le trouver moins rapide, c'est un peu normal, non ?
Comparez-le à un évasion 34 et vous le trouverez rapide !
.
C'est un pur voilier de croisière, confortable a tirant d'eau modéré. Il en a donc les qualités et les défauts, mais ça n'en fait pas pour autant un sabot.
Sur ce dernier point, c'est la parole d'un propriétaire contre un autre, puisque je n'ai pas eu le même son de cloche des propriétaires que j'ai rencontrés aux Scilly.
Ils l'utilisaient depuis 10 ans, plusieurs mois dans l'année, comme un bateau de voyage (de l'Espagne à l'Irlande), pas comme un bateau de course croisière.

mercredi 06 décembre 2017 16:34 *** Message modifié par son auteur ***
Rekin
1
Kaj

Il faut savoir si c'est pour croiser ou pour régater. Il est fait pour croiser et dans ce genre là il est excellent, il n'est pas plus lent qu'un autre à même vocation et de même taille. Il faut toujours se méfier des avis du genre: "c'est un veau ! ""c'est une bombe" c'est une merde" c'est une merveille" car tout dépend de qui fait quoi. Le meilleur des croiseurs est une merde comparé à un tri sur foils mais ils ne jouent pas dans la même cour et ne font pas la même chose et surtout pas pour le même prix. Acheter un bateau de croisière pour aller vite est une erreur, une vedette sera plus rapide et plus confortable. Un bateau à voile de croisière dans les 10 m est toujours un truc lent qui se traîne même s'il atteint par hasard miraculeusement 10 noeuds sur une grosse vague ce n'est malgré tout que 18 km/h. Pas de quoi en faire un caca nerveux!

mercredi 06 décembre 2017 17:00
Missing
smart56

Avec plaisir Land999 !
On regatera entre fer a repasser ????
Lol !

mercredi 06 décembre 2017 17:23
Missing
land999

chouette comme ça, si j arrive a être devant, ma femme pourra me dire:
"c est bien la première fois que t es un champion du fer a repasser "
MDR

mercredi 06 décembre 2017 17:31
Missing
pev

bonjour
propriétaire d'un Idylle 11.50 en Martinique depuis janvier 2017 je ne peux que m'en féliciter ! alors effectivement, au près il n'est pas le meilleur, s'il faut, son moteur de 42 cv peut le pousser un peu ! pour le reste il tient bien la distance. Son 1.33 de tirant d'eau permet de s'approcher bien près de la côte quand on le souhaite. Je ne le trouve pas plus rouleur que d'autres au mouillage, quand ça bouge par ici, ça fait bouger tous les monocoques.
Il passe très bien les vagues (première traversée de canal, 3m à 3.5 de creux) et est très sécurisant.
C'est un voilier spacieux, moins confortable que des modèles plus récents, mais extrêmement agréable.
Ceci dit, je navigue aussi sur un gibsea 36 en Méditerranée et entre les deux il n'y a pas photo au niveau des sensations.

mercredi 06 décembre 2017 17:39
Test31
Furia

mais t’inquiète FRED.
ont aura le temps de préparé l’Apéro et la bonne bouffe le temps que tu arrive !

mercredi 06 décembre 2017 19:50
Missing
1
land999

c est pas faux ca !au moins plus qu a se mettre les pieds sous la table !

bon faut pas arriver dernier non plus sinon "le tout venant a été piraté"

mercredi 06 décembre 2017 19:58
Test31
Furia

a met je compte bien qu'il arrivé avant nous , les jours ou il y aura peu de vent, il sera o moteur.
PS : ce qu'il a pas dis c'est que ces potes on : sun shine 36 , sun liberty 34 , venaco (celui de son Mentor) , mon furia.
PS : mon petit Fred

mercredi 06 décembre 2017 20:10
Missing
1
smart56

Ah ah ah Furia ????
On en reparle dans la brise .... rrrrrrrrr
mais je m’en fou tant que je vous rejoins a bon port et puis tu me connais ... et tu sais que je ne serais pas le dernier ????????
si c’est le cas et bien au moins plus qu’a mettre les pieds sous la table merci land999 ????
Et puis le principal est d’avoir navigué et de passer un bon moment avec ces amis non ?!

mercredi 06 décembre 2017 21:25
Test31
Furia

"Et puis le principal est d’avoir navigué et de passer un bon moment avec ces amis non ?!" c'est même la meilleure des choses.

PS : bonne recherche d'infos sur ce bateau qui t'a tapé dans l'oeil.

jeudi 07 décembre 2017 08:43
Missing
smart56

Mais c’est sur que comparé au furia et sunshine beaucoup de bateau son ridicule en performance

mercredi 06 décembre 2017 21:28
Img_1702-2
sortilege

J accepte tes excuses d autant que tu as fait le choix d un vrai bateau
Bon refit donc et surtout d innombrables bonheurs sur l eau avec ce beau bateau !

jeudi 07 décembre 2017 10:00

Répondre

Pour participer aux forums, vous devez être inscrit et identifié

Vous identifier | Créer un compte matelot

Retour forums