Avis COSTANTINI 35

Bonjour à tous
je suis nouvelle sur ce forum, mais vous lit avec passion depuis quelques mois.......sans pour autant tout comprendre.
J'aurai besoin de vos lumières et connaissances et avis et......concernant un costantini 35 qui m'a tapé dans l'oeil.
Le propriétaire ma envoyé le descriptif suivant (en attendant la visite.....)
C'est un bateau qui est hors eau depuis 3 ans....

voici la description du proprio qu'en pensez-vous à quoi faire particulièrement attention.....
La coque a été plastifiée epoxy......quelqu'un à un avis la dessus????

"barre franche qui peut être assistée de son pilote automatique ST 2000.
La construction est à ossature acajou, contreplaqué marine multiplie. L’intérieur est verni ; CP palissandre et « citronnier »

Actuellement, le bateau est équipé d’un GPS que nous connections à un PC. Les anciens équipements électroniques d’origine dit de « central de navigation » sont obsolètes et ne fonctionnent plus.

Motorisation : le bateau a été équipé d’un VOLVO Diesel de 18 CV qui n’affiche que 450 heures env d’usage. Ce moteur n’a pas tourné depuis la mise hors d’eau.

Gréement : je l’ai fait intégralement remplacer après mon acquisition du bateau en 2001. Il navigue sous génois à enrouleur et grand-voile. Chaque année les voiles étaient confiées à un voilier pour révision et entretien. Le génois est manœuvré par 2 WINCH self tailing. Le mat est en aluminium.

Je le cède avec son armement un canot de sauvetage Sea Life .......

La coque a été plastifiée époxy en 2001, la peinture bleu marine est défraichie. Par expérience je la remplacerais par une couche claire pour limiter les écarts de température solaires,l’antifouling est a refaire.
Cockpit : des petits travaux de menuiserie sur les bancs de cockpit sont à faire avant de revernir ou repeindre.

Le pont est à repeindre comme tous les 3 ou 4 ans avec de la peinture antidérapante.

Je conseille également une plastification du roof avant de le repeindre, en soignant les liaisons pont/roof. C'est-à-dire : décapage de l’ancien revêtement entoilage à la résine et peinture polyuréthane de finition.

Les housses des coussins intérieurs méritent d’être refaites."

voilà pour la description....désolée de la longueur mais je ne voudrai pas faire n'importe quoi et m'embarquer dans du trop lourd pour moi.

Merci de vos avis et bon vent.

L'équipage
19 fév. 2017
19 fév. 2017
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Connaitre l'année de construction est la première chose à savoir .
Et se faire expliquer pourquoi exactement une strat a été effectuée, pour vérifier les points, de l'intérieur qui ont justifié cela .
Et aussi demander par qui cela a été fait et des photos du chantier, pour voir la coque, avant stratification . Et si possible la manière dont elle a été préparé pour ça .
Le soucis est qu'il y ait des infiltrations par le pont vers le bordé .En vérifiant particulièrement cette partie jonction coque pont ,dont le proprio signale qu'il faudrait la stratifier .
Pour un cas comme ça le mieux serait d'aller en visite avec un connaisseur de bateau en cp .
As tu des photos ?

19 fév. 2017
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Merci pour ta réponse
il a été construit en 73 pour le reste j’attends de le voir et de rencontrer le proprio....Je dois avouer que les travaux me semble assez fastidieux.....à voir

19 fév. 2017
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Tu connais surement cela, surement un bon endroit pour avoir des conseils , peut être de l'aide .
www.bateaux-costantini.fr[...]iation/

19 fév. 2017
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Oui je connais.....merci
en fait c'est "BAOBAB" le premier de la série fait en 73.

19 fév. 2017
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tout ça, ça fait beaucoup de travail !
un bateau CP, ça peut être bon ... ou pas, la plastification peut cacher de la misère, c'est l'eau douce qui pourrit tout sur ce genre de bateau.
si tu as beaucoup de temps, à voir, sinon tu passeras beaucoup plus de temps à bricoler (encore faut-il savoir) qu'à naviguer

19 fév. 2017
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oui beaucoup de travail c'est ce qui m'inquiète un peu ......la raison me retiens mais le cœur.....enfin tu vois bref je vais essayé de peser le pour et le contre .
En tout cas merci pour ta réponse.

20 fév. 2017
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Le copain de Tabarly ? L'architecte de pen duick 2 ?
C'est un bateau à sauver, ça !

20 fév. 2017
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oui c'est ça.....mais il y a quant même du boulot dessus.....et faut être capable de le faire.....je maitrise le travail du bois mais pour le reste, je bricole comme tout le monde, donc je veux savoir à quoi je m'engage, j'ai pas envie de foutre en l'air ce bateau parce que je ne sais pas faire ou que je ne connais pas l’ampleur de la tache.

20 fév. 2017
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à 3500 e prix demandé si le moteur assez récent tourne bien ça peu etre un bon plan

juste que le cp soit pas transformé en éponge par endroits

20 fév. 2017
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c'est celui-ci.....

20 fév. 2017
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en plus intérieur vernis ça doit être sympa mais sur qu' à 44 ans le bateau merite un visite avec un expert cp, il est ou ?

20 fév. 2017
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www.annoncesbateau.com[...]35.html

il y a celui la à st philibert

quel magnifique bateau !
un classique qui doit avancer en plus

20 fév. 2017
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pour ne pas avoir de regrets , faire "expertiser" le voilier par quelqu'un ayant construit ou restauré un bateau en cp, ou par un vrai expert, les muscadets, cognacs, armagnac sont de cette époque et leur état varie beaucoup , ça va d'un peu de peinture à une reconstruction partielle. Comme tous les bateaux en bois c'est par le pont que ça commence.... bonne chance

20 fév. 2017
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Pour moi, le bois doit pouvoir "respirer".
Impossible avec une stratification..

Pour mémoire, Pen Duick (premier du nom) a eu sa coque irrécupérable.
Eric Tabarly l'a utilisée comme moule mâle perdu.
Après stratification la coque originelle a été détruite pour pouvoir être sortie.
Pour cette raison, Pen Duick n'est pas un bateau classique.

Enfin, j'ai eu l'occasion de "bricoler" sur un caneton bois qui avait été stratifié. À moult endroits la stratification n'était plus adhérente à la coque. Conclusion, même pas utilisable comme bois de chauffage.

Personnellement, je ne me lancerais pas dans un tel challenge.

20 fév. 2017
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Je me permets Polmar de te signaler qu'à mon avis, tu fais des amalgames douteux.
La coque de Pen Duick 1 a été laissée à l'abandon par le père de Tabarly puis par Tabarly lui-même pendant de nombreuses années dans une vasière, à cette époque elle n'était pas stratifiée, et c'est là qu'elle a pourri, alors que le bois pouvait respier... Mais à force d'eau de pluie et de manque d'entretien, les pieds de membrures ayant tous pourri, la rénovation se résumerait presque à une reconstruction, et Tabarly et Constantini entreprennent ensemble de refaire une coque, en polyester, en se servant de la coque comme d'un moule mâle.
Rien d'anormal ni d'incompréhensible dans ce chantier.

Pour le cas de ton caneton, il était très certainement stratifié polyester sur le bois, ce qui a toujours été un mélange à haut risque, plutôt malheureux, l'adhérence n'étant en effet pas satisfaisante.

Il en va tout autrement de l'époxy, qui adhère très bien et ne pose pas ce genre de problème.
Aujourd'hui, toutes les constructions en CP/époxy - et elles sont très nombreuses - sont stratifiées à l'extérieur, pont et coque, avec de très bons résultats pour le bois.

Dans le cas qui nous intéresse, la plastification est moderne (2001) et époxy.
C'est clairement un point positif, si elle a été faite correctement, et comme ce n'est pas bien compliqué à faire, il y a de bonnes chances (ça n'empêche pas de vérifier)

Dire que du CP doit respirer est un peu étrange : les encollages entre les plis ne laissent pas passer l'eau, il me semble, sauf dans le CP intérieur.

20 fév. 2017
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Merci pour ces précisions sur la plastification......c'est le point qui m'inquiète (pour l'instant).

20 fév. 201720 fév. 2017
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c'est bien Costantini qui a construit le Pen Duick 2 avec lequel Tabarly a gagné la transat

20 fév. 2017
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oui c'est ça.....

20 fév. 2017
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Babouch, pas de problème. Eric Tabarly a sauvé Pen Duick; c'est le principal.

A la lecture du texte de l'annonce, il n'est pas explicite que la stratification ait été faite selon les règles de l'art, West System pour citer une marque.

Ce type de construction/assemblage est parfaitement adapté pour une construction neuve!
Mais pour prolonger la vie d'une coque qui a déjà dû souffrir des outrages du temps, est-ce aussi fiable? :heu:

20 fév. 2017
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Je me demande si je ne l'ai pas vu à plusieurs occasions au port de La
Si c'est lui : je cautionne le coup de cœur

20 fév. 2017
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Il est très beau ce bateau. Beau dans le sens soigné . Beau ne veut pas dire sans défauts ,il faut bien évaluer la situation . Et vu que c'est le numero un , tout le monde des vieux pro du bois doit le connaitre . Il est dans sa région natale ,cela peut être un avantage pour se tourner vers son histoire. :blabla: :blabla: :blabla:

20 fév. 2017
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est ce vraiment un 35, ou un tarann ?
D'après le site de l'association, la longueur ne semble pas correspondre à celle du 35, de même que les aménagements... mais il s'agissait de bateaux personnalisables à l'unité.
il faut vérifier l'état du bois, surtout si la strat n'est pas complète ? quid du pont, copickt, roof ?

20 fév. 2017
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c'est bien un 35, longueur hors tout 10.50 flottaison:9.30
Son nom est Baobab.....ce qui correspond....

21 fév. 2017
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la stratification epoxy est tout a fait réalisable sur une coque ancienne , a condition de le faire en respectant l'hygrométrie, coque totalement décapée et bois sec, c'est un gros chantier. Mais plus que la coque c'est le pont roof et cockpit qui méritent toute l'attention.Si ça été fait en polyester, comme expliqué plus haut, faut oublier, ça ne marche pas .

07 mar. 201716 juin 2020
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bonjour à tous ......enfin visité ce Costantini 35......bien sympathique mais petite question concernant le pont qui doit être refait car fissurer par endroit et donc infiltrations dans le carré.......
Comment procéderiez-vous?????
N'est-ce pas trop la galère à reprendre?
Merci pour vos lumières
je vous met des photos qui j'espère vous parleront plus.

07 mar. 201716 juin 2020
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un autre du pont

07 mar. 201716 juin 2020
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le carré

07 mar. 2017
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C'est très simple : A REFAIRE.
C'est pourri, problème structurel.
C'est faisable, mais c'est un gros chantier. J'ai refait tout mon pont il y a quelques années, pour les mêmes raisons :
latrinquette.org[...]vx.html
Pour se lancer dans un tel chantier, il faut être très motivé, et que le reste du bateau soit SAIN, ce qui nécessite une inspection soigneuse.

Philippe

07 mar. 2017
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Merci pour ton lien très intéressant, et complet.
Très beau voilier

07 mar. 2017
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il se trouve ou ton constantini béran ?
ces rien çà, ça te montre juste qu il y a eu des infiltrations d eau et que ton cp est mort . idéale ces de le mettre sous hangar et de le démonter gentille ment pièces par pièces afin de les garder comme gabarits . le plus important ces de vérifié les élongit (pas sure de l orthographe ) et tes barreau de pont . cdt

07 mar. 2017
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il est à Locmariaquer à AB YACHTING

07 mar. 2017
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Il faut imaginer qu'il s'agit d'un pont en contreplaqué "stratifié" sur barrotage (?) … il faut indiquer l'étendue de la partie à refaire (superficie et barrots ou non) !

Si la totalité du pont, c'est un gros chantier mais pas vraiment compliqué .

Et la coque ? … et sa stratification ?

07 mar. 2017
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la strat de la coque a semble-t-il été faite dans les règle de l'art.....après je ne suis pas une pro.
Je retourne donc le voir avec une personne plus compétente que moi.
Mais ce point là me semble OK
Pour le pont je partirai bien sur une réfection total bien que l'infiltration semble limité au carré, la cabine avant semble saine......
Le proprio me parlait de recouvrir tout le pont avec du ??????je sais plus quoi, est-ce que ça vous parle?
En tout cas merci pour vos infos

07 mar. 2017
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cacher la misère, est ce que j appel plâtré une jambe de bois , autan repartir sur une base seine .

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c'est vraiment inquiétant de voir les plis se décoller côté cabine.
cela montre un manque d'entretien sur une longue durée ...
ne pas oublier que la coque mal entretenue peut être structurellement dangereuse.
Ainsi un Armagnac, pourtant pas mal retapé n'a pas dépassé la Hague perdant son lest et une partie du fond, certes par mauvais temps ...

07 mar. 2017
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Idem un mousquetaire club en yapant au près dans le goulet de Brest. ..

07 mar. 2017
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Un peu vite dit, "Armagnac perdant son lest, etc" Le bateau était parfaitement sain, mieux que "pas mal retapé".Il s'est trouvé un peu tard dans le raz Blanchard, en marée, vent contre courant,il est tombé violemment dans un creux, et le bordé de fond s'est ouvert. Coulé assez vite, avec sa quille en place. Équipage récupéré dans son annexe.
La coque a réapparu à la côte plus tard, sans sa quille. Le contreplaqué était parfaitement sain.
C'est la violence du choc qui a fait vibrer le bordé de fond, et l'a fendu entre deux lisses "Slamming", disent les spécialistes.
Pas un problème d'entretien donc, ce n'est pas plus rassurant pour autant.

07 mar. 2017
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est ce que ce serait arrivé avec un armagnac neuf ? il y en a eu pas mal des armagnac qui ont passé les raz ?

07 mar. 2017
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bonjour à tous;n'est ce pas le chantier l'abbè qui a refait et moulè le bateau de tabarly,?
ayant reconstruit deux muscadets dans le passè ,construit plusieurs canots en cp epoxy et refait integralement un vieux grement, je pense que la premiere chose à faire est de montrer le bateau à un veritable expert(pas moi) genre reparateur ou personnel chantier r m speçialiste en cp epoxy, maintenant il ne faut pas dramatiser non plus, le pont est sans doute à refaire mais si le barottage n'est pas affaisè et que c'est le cp gondolè comme sur les photos" il n'y a pas mort d'homme" perso je verifierais la coque dans les moindres details= boulons de quille,tube de jaumiere, etambrai , entourage des cadenes etc etc de l'interieur ça parle deja!si la coque est saine c'est le prinçipale mais c'est loin d'etre façile à controler si l'on est pas expert!d'un autre cotè si l'on paie le bateau une poignèe de cerises et que l'on est vraiment tres motivè ça le fera! quand on a la passion on apprend tres vite, perso dans mes constructions et reconstructions au depart je ne connaissais strictement rien et mes moyens finançiers etaient extremement modestes ! j'ai appris, sqattè les chantiers, regardè, demandè des conseils( merçi le guip),parfois appellè au secours dans les travaux, mais au bout de l'aventure je suis parti loin avec ces bateaux ,les ai bien revendu et n'ai jamais coulè pourtant je ne suis qu'un" enfant de coeur" par rapport à certaines reparations d'amateurs

08 mar. 201708 mar. 2017
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et puis il faut pas exagérer, rien ne dit que tu aies tout le pont à refaire, sans parler des barrots.
sur mon canot aussi j'observe tout un tas de fissures, à travers l'emplâtre d'epoxy (sans fibre !) tartinée par l'ancien propriétaire. Certaines occasionnent des infiltrations, d'autres pas, certaines des infiltrations sont récentes et n'ont pas encore endommagé sensiblement le CP, d'autres sont anciennes et récurrentes (autour du capot de descente et des instruments de nav), et effectivement il y a du CP à changer.
Moi, pour le moment, je traite localement : je meule jusqu'au bois, j'évalue l'état, je découpe la partie malade, je remets un bout de bois sans trop m'embêter sur le scarf puisque les contraintes sont pas énormes et que je stratifie par-dessus, de tout façon.
Un de ces 4 (peut-être cet été !), je mettrai le pont à nu en entier pour traiter les problèmes structurels de vis traversantes fuyardes (rails de fargue, rails de foc etc.)
Je sais déjà que 80% ou 90% seront du bois sain, sans exclure quelques surprises inévitables.
Si toute une partie du rouf est morte et que je me sens d'attaque, je referai. Mais sinon, je traite localement à nouveau, je laisse sécher et je restratifie le tout, et à mon avis je serai tranquille un moment.
edit : mais je fais une strat sérieuse genre 500g/m2, puis enduit ponçage et peinture, ce qui sera déjà un sacré boulot.

08 mar. 2017
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J'ai eu un Costantni ( triskel) . Collé a la résorcine ........tout s'est decollé ....il était de 1973 il me semble . a vérifier et si c'est le cas , a moins d'avoir un temps fou a perdre , a oublier . on pouvait passer une lame de couteau entre la coque et les lisses . la colle était devenue comme du sucre candy . elle partait en tout petit morceaux .

08 mar. 2017
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C triste d admettre que ces beaux bateaux en cp sauf ales reconstruire sont en fin de vie, les 2 exemples du muscadet et de l armagnac sont inquiétants

08 mar. 2017
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et ben pour démoraliser les propriétaires ou les futures ces pas mal , faut arrêter de dire n importe quoi toute même , qu il est eu des cas oui je suis tous a fait ok avec vous, mes ces pas générale toute même . l été passer j ai réparer un cabernet qui avait une fuite du a des pointe rouillé et qui a fait fissuré la jonction et alors ces réparer . on voie les mumu qui on plus de 50 pige et qui tienne encore la route ces que la résorcine était toute même de la bonne colle .

08 mar. 2017
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Entièrement d'accord avec Hériona,à quelques nuances d'orthographe près. La fissure de bordé évoquée plus haut est très rare,et, encore une fois, ce qui restait de la coque de cet Armagnac quand elle a réapparu au bout de quinze jours était parfaitement sain, aucun collage n'avait lâché.
Parler de fin de vie me semble donc un peu prématuré...

08 mar. 2017
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Ok donc fin de vie pour la quille le reste était bon, quand c est fini c fini

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@nigrisnivert
j'ai vu l'épave quand elle était devant les douanes à Cherbourg

la tranche du contreplaqué au niveau rupture ne m'avait pas parue très saine, fatiguée,

mais bon je peux ne tromper ...

08 mar. 2017
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Il y a des bateaux neufs qui se sont ouverts sur une vague parce que défaut de conception, et beaucoup de bateaux anciens qui en encaissent encore plein et des belles sans broncher.
Bien sûr, certains bateaux anciens ont pu connaitre des traumatismes graves dans leur jeunesse, et en garder des sequelles pas toujours visibles. Ils ont pu être mal réparés, mal entretenus, ou même mal conçus, bref, tout est possible.

Mais tirer une conclusion générale à partir d'un exemple particulier est, en terme de raisonnement, du domaine de l'absurde.

Ce n'est pas parce que je lis dans le journal local qu'on suspecte un noir d'un cambriolage que je dois suspecter tous les noirs d'être des cambrioleurs.

Le nombre de Muscadets, d'Armagnac, de Kit Marine et autres qui naviguent encore sans couler montrent chaque année que s'il y a une durée de vie limite, elle est à plus de 50 ou 60 ans.

09 mar. 2017
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Il ne faut pas le prendre sur le volet affectif, j'ai navigué en muscadet (première expérience en mars 72, force 7 et rafales de neiges entre les roches Douvres et les heauts de Bréhat)

et en cognac. J'aime ! Mais un mousquetaire et un armagnac éventré ça laisse à réfléchir. Pen Duick 2 a été complètement reconstruit, c'est un geste d'amour mais ce n'est pas une démarche rationnelle pour un acheteur désargenté et inexpérimenté.

Pour les pertes de quille sur des bateaux neufs , 2 ou 3 luges hyper performantes mal conçues et un Bavaria 42 (un mort), un 40,7 mal réparé

sinon je ne connais pas d'arpège ou de First 30 éventré par mauvais temps !

ce costantini est magnifique, chapeau à celui qui le remettra à neuf

09 mar. 201709 mar. 2017
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Il ne sont pas en fin de vie . pour ce qui est de mon triskel , le couple qui l'a acheté l'a entièrement démonté , recollé, et a traversé avec . On a utilise cette colle ( résorcine ) qui semblaient être tombé du ciel sans savoir ce qu'elle deviendrait dans le temps . Et bien celle la a fini par se cristalliser, perdre tout pouvoir , et terminer en poudre .

09 mar. 2017
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D accord mais on peut préférer naviguer a démonter er recoller du cp !

09 mar. 2017
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oui on peut ,mais certains aiment bien avoir des vieux canotes retaper ,ils se font rares .
Que savez vous sur l'état de celui ci? Peut être qu'aprés un an de boulot sous abri il va gratter pas mal de ceux qui croient qu'il est juste bon a laisser la .
la perte de quille et tout ça j'y crois pas une seconde .

09 mar. 2017
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il y a aussi la solution penduick , se servir du pourri comme moule : démonter accastillage hublots, repérer les parties saines, Bien les dégager les poncer, les laisser sècher pour se reprendre dessus, et strater sur le reste plusieurs 5-6 plis. puis maticage-ponçage et virer le pourri par l'intérieur, avec mise en place d'un vairage ou masticage ponçage peinture. il faut que la possibilité de se reprendre sur une partie saine soit suffisamment importante. Bien sur les puriste pousseront des hauts cris, mais cela tiendra et permettra à un cout raisonnable en main d'œuvre de renaviguer.
tout dépend du programme. si nav à la journée en évitant les coups de vent : une strat sur les parties abimée et même si c'est un emplâtre cela permet de faire une saison à cout faible pour voir ensuite ce que l'on veut faire.
d'un point économique, c'est un bateau qui ne prendra jamais beaucoup de valeur, il faut le savoir et savoir limiter les frais dessus. le réparer pour qu'il puisse finir sa carrière, mais le refaire dans les règles de l'art c'est un temps énorme.
les bateaux sont aussi mortels.... on a beau s'y attacher cela reste moins grave que ceux que l'on aime !

09 mar. 2017
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la technique pen duick de tabarly et constantini, c'est plutôt de retourner la coque, la passer à la cire de démoulage, tout strater, puis sortir tout le bois de l'intérieur, et reconstruire varangage et autres éléments de structure, pont, aménagements, gréement etc. sur cette base.

09 mar. 2017
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oui, mais la coque est bonne, donc je proposait de l'adapter aux parties abimées.

10 mar. 2017
1

Je pense plutôt qu'ils firent un moule femelle à partir de la coque.
Idem pour les voiliers de série issu de prototypes.
Pour Pen Duick, c'était une première pour cette taille, mais c'était Pen Duick...

:-/

11 mar. 201711 mar. 2017
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ok, j'ai lu ça mais y'a longtemps !
;-)
Confirmé par [url=]

10 mar. 2017
1

pas de moule femelle pour penduick, il a strater la coque, mastiquer poncer, puis il a enlever la vieille structure. il l'explique dans une petit livre qui s'appelle d'ailleurs pen duick

09 mar. 2017
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Bref faire un bateau neuf... :tesur:

10 mar. 2017
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Résumé, la question posée par Bérangère qui a peut être 61 ans et qui envisage peut être son premier achat de bateau, était : s'agit il d'un achat raisonnable.

La réponse est malheureusement : NON d'après les conseils des compétents du fil.

Sinon, ce bateau a, à mon avis, une valeur patrimoniale et si un passionné est prêt à attaquer le chantier ça sera sympa.

10 mar. 2017
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je ne vois pas de sectarisme dans mes réponses, d'ailleurs la dame qui a ouvert le fil a disparu, est ce un chantier facile : non et c'est ce que disent la plupart des contributeurs

et je trouve ce costantini magnifique

10 mar. 2017
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pardon j'avais pensé 56 = 61 ans !!
Faut aller voir avec un expert pour évaluer les travaux est évaluer si tu peux les faires toi meme et des copains ou bien le cout si tu soutraites
un beau bateau c sur

10 mar. 2017
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ça ces toi qui le dit mon ami ces pas mon avis et tu reste obstiné sur ta vision de la chose , ces loin d'être la mienne . ces qui les compétents du fil ?
chacun a ça vision de la chose sous différent angle toi tu site que deux bateau a qui il y a eu des malheurs et arrête de trouvé que des éloges a ton first 30 car des défauts il en a plein les faiençage de chaque coté juste en dessous des des cadènes sur les flancs et si avait un aussi bon bateau que ca y en aurait pas autant en vente . j ai rien contre toi mes le sectarisme de tes réponse me gonfle et tu écoute pas ce que certains dise . cdt

10 mar. 2017
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et je ne vois pas le rapport avec mon bateau. A par toi tout le monde mets en garde la dame devant le chantier qui l'attend

10 mar. 2017
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Merci pour toutes ses interventions, donc oui c'est bien mon 1er achat de bateau d'où mes inquiétudes, par contre non je n'ai pas 61 ans.....ouf encore un peu de temps.
j'ai bien conscience qu'il y a beaucoup de boulot et que ce n'est pas forcement un achat raisonnable.....mais l'achat d'un bateau est-il raisonnable (toute proportion gardé)? Après je comprends bien ce que tu veux dire et que ce bateau serai plus accessible à quelqu'un qui à déjà une bonne expérience des chantiers.
Je suis encore en réflexion et apprécie tout vos point de vue.
Encore merci

10 mar. 2017
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lol 56 c'est mon département j'ai 35 ans.
Après l'idée c'est bien de le remettre à flot nous-même (amis et moi).
J'ai bossé en ébénisterie "basique" on va dire mais tout ce qui touche à l'artisanat marin je n'y connais quasi rien......je compte sur les potes ou sur un autre bateau mais je l'aime bien celui là alors je veux être sûr d'avoir fait le tour de la question avant de prendre ma décision..... voilà voilà.
Bon vent à tous

10 mar. 2017
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donc si je comprend bien tes propos tous eux qui on des bateaux en cp qui navigue sont en danger !!!!!!! et bien chapeau comme constat .
non je la mes pas forcement en garde car je vais aller le voire avec qu elle de ce qu il en est vraiment , ces déjà ce qui ces passer l été dernier avec le cabernet que j ai réparer gracieusement et a écouter les dires du forum il aurai presque fallu le mettre a la poubelle . cette dames comme tu le dit si bien dit quelle a eu un coup de cœur pour ce bateau et elle ces très bien qu il y a des travaux a faire dessus et elle demandait si ces réparable ou pas, elle vous a pas demander autre chose .
donc la question est ce réparable ou pas?
et la personne n a répondu moi pour ma part je lui dirai si oui ou non (ça restera toute même que mon avis) car je vais allé le voire ce bateau et lui conseiller certaine chose qui pourrait être fait .
sur le forum vous avez comme habitude de démoralisé les gens qui achètes des bateaux et passe par la case chantier ce que je trouve vraiment dommage . cdt

10 mar. 2017
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je ne généralise pas et d'ailleurs une mamie allemande est récemment allé jusque dans le pacifique avec un muscadet !

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Hériona-team écrivait :

"donc si je comprend bien tes propos tous eux qui on des bateaux en cp qui navigue sont en danger"

s'ils naviguent avec comme si c'était un bateau neuf, sans faire ou savoir faire la maintenance minutieuse la réponse est oui

10 mar. 2017
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Bon en fait c'est pas vraiment la peine de vous prendre la tête.....j'apprécie d'avoir des points de vues tout à fait différent les uns des autres - je ne m'attendais pas non plus à ce qu'on me dise:"vas-y fonce...."-
c'est pour cette diversité d'avis que j'ai posté ici sinon j'aurai dit à mon mari tiens on restaure ce bateau vas-y gratte.......et voilà.
En tout cas merci de toutes vos interventions et je vous tiendrai au courant car je retourne le voir avec Hériona la semaine prochaine......

10 mar. 2017
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merci pour les nouvelles, ce n'est pas toujours le cas et c'est très bienvenu, en plus avec de la bonne humeur et de la bienveillance !

10 mar. 2017
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Et si ton epoux avait posté '' ma cherie me demande de gratter notre bateau qu'en pensez vous'' ?
Hé bien là il y aurait eu aussi des avis divergeants à coup sur . :-D
Bon courage .

16 mar. 2017
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bonjour a tous , pour info je suis aller voire le bateau cette apm et le constat a été très clair , le bateau est pourrie la coque a été stratifier et même pas enduit ensuite de plus le cp est complètement trempé, les tissus ce délaminé et la quille pisse la rouille je suis pas monté a bord mes déjà au vue de l état de la coque pas besoin d aller dedans , j ai conseiller quand même a Bérengère de faire venir un charpentier de marine afin qu il fasse un devis pour une réfection complète des bordés et afin qu'elle puisse aussi voir le budget pour sans compter les travaux du pont . le rail de fargues est désolidarisé du pont par endroit des deux coté , quelle dommage de voir un beau bateau dans cette état car il a une très belle ligne . cdt

16 mar. 2017
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Mon diagnostic sans déplacer n était pas si éloigné de la réalité, en fait
:jelaferme:
C dommage beau bateau

17 mar. 2017
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bonjour
belle facon pour estimer vraiment l'etat de ce bateau et sage decision vu l'etat des importants travaux a faire .

salut

17 mar. 2017
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Bonjour à tous et merci beaucoup de tous vos avis.
Un remerciement tout spécial pour Hériona de s'être déplacer pour me guider.....
En effet le verdict est sans appel et malheureusement ce beau voilier ne sera pas mon 1er bateau......dommage mais je ne me sens pas du tout de le refaire bien trop de travail surtout pour débuter.
Bref très déçue mais au moins je ne regretterai pas un mauvais achat et je finirai bien par trouver LE voilier.......
Au plaisir de vous lire au travers du forum.
Bon vent à tous

17 mar. 2017
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Acquérir un voilier en bois - bois et dérivés - ne peut être qu'un choix et de passion et réfléchi … ce ne peut être un choix par défaut .
Bonne recherche

23 avr. 2017
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Freychou, ça veut rien dire ce que tu dis. J'ai acheté, pas cher!! Un lamellé-collé certes avec travaux et... J'ai fait les travaux et puis naviguer quelques belles ballades avec, avant l'objectif final, habité dessus.

23 avr. 2017
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Je suis entièrement d'accord avec toi!! Ce ne peut -être un choix par défaut! Et il vaut mieux...

21 avr. 2017
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Et bien j'ai d'autres avis sur ce Costantini 35!!!Dont le mien...
Je suis allé le voir et maintenant je vais le restaurer avec passion!

Là où je n'ai aucun doute,c' est que l'ancien propriétaire est un passionné: Ça ce voit, çà se sent quand on est à l'intérieur(superbe) de Baobab, et c'est encore pire quand on discute avec lui!!
Je l'ai visité seul. J' en ai fait le tour et j'ai tout retourné de fond en comble à l'intérieur!
Alors oui j'ai vu des choses, mais rien de bien grave.
Globalement il est en bon état général.Mis à par le pont et le roof qui mérite une attention particulière. Mais là j'ai mon idée et c'est l'histoire de quelques jours.
Autour de la quille y a un léger bobo mais ça se soigne bien.
La cause en ai assez simple, et son ancien propriétaire n'a fait que confirmer mon analyse.
les œuvres vives sont en bon état et le contreplaqué à l'intérieur est sain et sec. Globalement l'hygrométrie générale au Tramex est bonne pour l'ensemble du bateau. Pas partout certe mais rien d'alarmant.
La stratification est réalisée à l'époxy, effectivement l'enduit mériterait d'être plus soigné. Quelques clous se déchaussent (assez classique avec les vieux bateaux cp. çà aussi ça se soigne...C'est aussi un signe de vieillissement.
J' ai estimé l'ensemble des travaux (matériaux main-d’œuvre à env. +/-15000€)
Mon avis est le même qu' un architecte naval a qui j'ai demandé son expertise et le même que le président de l'association des Costantini.
Au fait c'est une des quilles de Pen Duick II en-dessous!

23 avr. 2017
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Salut seamer
Je suis très contente que quelqu'un qui a sans doute beaucoup plus d'expérience et de compétence que moi remette se bateau en état.
Pour avoir été en contact avec le proprio (l'ancien donc) oui c'est un passionné qui malheureusement ne navigue plus depuis plusieurs années (d'où l'état du bateau à mon avis....)
Voilà en tout cas j'espère avoir des nouvelles de ce bateau coup de cœur....
Bon vent à toi et Baobab

22 avr. 2017
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et bien seamer si tu a envie de foutre 15ooo euro (au début) dans cette épave fait le ,quand a la strate epoxy j appel ça platré une jambe de bois car tous le bordé du font est pourrie ces cette strate qui le tiens , quand a l ancien proprio qui est un passionné je n en-crois pas une seconde car sinon le bateau serait pas dans cette état et déjà aurai même pas eu de strate dessus mes bon ce n est que mon avis .
ps oublie pas de boucher le trou que j ai fait avec mon cutter quand j ai sondé le bordé sinon bloubloublou.
cdt

23 avr. 2017
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Bien, deux avis légèrement différents de ce bateau, invitons seamer a garder le nom d'origine de ce voilier et qu'ils nous informent(si il veut bien), de l'avancement des travaux et surtout de la mise a l'eau.

24 avr. 201716 juin 2020
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Oui Baobab va gardé son nom! Bon je le trouve pas terrible, mais c'est son nom! Et oui je vous informerai sur l'avancée des travaux.
Béran 56 je t' inviterai à naviguer sur Baobab quand le moment sera venu. Sache que j' entends le descendre par la mer sur la Tremblade (avec des amis)
En attendant:
il s'agit du premier Costantini 35 "Baobab".Il a été spécialement construit pour participer aux courses du RORC. Baobab est en état de naviguer. Il va dès cet été subir un refit total dans mes ateliers. C' est un voilier d’exception.La coque en cp est posée sur une des 6 quilles fondues spécialement pour Pen Duick II. Pas de doutes sur ce bateau, la touche des maîtres Costantini et Tabarly est bien présente. les aménagements du pont,du cockpit et de l'intérieur sont très similaires à Pen Duick II. On retrouve à l'intérieur le fameux siège à selle de moto. L'étrave à guibre est identique à celle de Pen Duick III (architecte Eric Tabarly), même si ce dernier n'a pas été construit chez les Costantini. Une demande de classement BIP est en cours.

24 avr. 2017
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Merci pour l'invite c'est sympas......en tout cas belle restauration en perspective et belles nav avec ce superbe voilier....

24 avr. 2017
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C'est courageux de s'envoyer , bon courage pour le refit .Et bravo pour lui ,un plan comme celui là cela se respecte .
Pour le nom ,mon point de vue est que l'on peut en changer si on veut .surtout aprés un abandon ,ou une grosse rénovation sans laquelle il ne naviguerait surement plus . Une deuxième vie quoi .Mais ce n'est qu'un avis trés perso .

26 août 201716 juin 2020
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Voici donc quelque nouvelles de Baobab.j' ai commencé sa remise en état avant de le rapatrier par la mer vers la Rochelle ou il subira un refit total en atelier. Apres un bon nettoyage et une inspection digne de Sherlock holmes rien de bien dramatique a résoudre.quelques romaillets à droites et a gauche, en-dessous et haut-dessus mais sans plus et rien de bien compliqué! Du temps surtout. un ponçage de coque un primaire pré-kot et une monocomposante noire(plus facile pour repérer les défauts de surface après ponçage: noir mat c' est bon, noir brillant c'est un trou, gris une bosse!)). Par chance la pluie de ma première nuit a bord a permis de repérer toutes les fuites. Evidemment le pont et le cockpit étaient digne d'une passoire à nouilles mais quelques petits travaux d'étanchéité à l'epoxy ont solutionné l'ensemble des fuites; reste l'électricité et une cadenne métallique à refaire. Après go to the sea!

26 août 2017
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:pouce:

26 août 2017
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super je suis trop contente que ce voilier retrouve son élément, on attend des photos de toutes ses réparation, déjà très beau travail réalisé, merci à toi pour ces nouvelles et courage pour la suite des réparations.

27 août 201716 juin 2020
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Merci Bérengère et craindegun.
une photo du problème principale.
explication: la bassine du cockpit n'étant plus parfaitement étanche et le pont présentant des infiltrations au niveau d'une cadène et de deux chandeliers, l'eau (douce) est descendue au point bas à l'intérieur du bateau profitant par la même occasion d'altérer partiellement une cadène.Baobab étant immobilisé depuis quelques années n'a plus évacué les eaux stagnantes dans les fonds d'où le pourrissement partiel et très localisé du CP de 15mm. Rien de grave heureusement!Le varangage métallique galvanisé est quasiment intact.Donc un petit romaillet scarfé collé à l'epoxy(mon ami) et le tour est joué.
En ce qui concerne le cp du plafond du roof: rien de dramatique l'humidité a fait son oeuvre tout simplement et c'est un phénomène classique dans un canot en cp.c' est un petit délaminage rien de grave .
Je verrai cela plus tard à l'atelier. A+

27 août 2017
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merci pour ces précisions on attend la suite avec impatience.

Cape Point, South Africa

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2022