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cap'tain eric

Préserver ses silent-blocs moteur....

Bonjour à tous,

ça me trottait dans la tête depuis quelques temps, surtout lorsque j'ai réalisé comment travaillaient vraiment les silent-blocs moteur lors d'une accélération subite de régime:
D'un côté en compression, de l'autre côté en traction, et c'est à mon avis ce dernier qui souffre le plus avec les risques de dévulcanisation brutale si celui-ci est un peu fatigué....
D'où l'idée de faire une butée souple qui reprend et limite l'effort de contre-rotation du moteur quand on accélère brutalement, dans une manoeuvre par exemple.

J'ai finalisé cette petite bricole ce WE, avec un plat inox formé, un peu de soudure et un plot élastique standard de récup. Le réglage de la dureté souhaitée se fait via écrou/contre-écrou sur la tige filetée du plot. (Moteur Volvo D2-55 avec SD)
Je ne pourrai tester de toutes façon ce montage que la saison prochaine!

Fausse bonne idée ou réel avantage pour tenter d'augmenter la durée de vie de ces "bouts de caoutchouc" hors de prix?

Merci pour vos commentaires avisés.

Eric

lundi 13 novembre 2017 20:51

Liste des contributions

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Lizher

Bonsoir, les vibrations ne font elles finir par avoir raison des fixations de l'équerre?

lundi 13 novembre 2017 21:42
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riga

Les efforts sont trop important, le montage ici ne sert a rien, de plus c'est plus la patte équerre qui va se tordre plutot que le bout de caoutchouc

lundi 13 novembre 2017 21:55
Photo_guy
parisnice

Primum non nocere! Par exemple veiller à leur propreté: surtout pas d'huile ni de w40, ça bouffe le caoutchouc.

lundi 13 novembre 2017 22:08
Soiree-peace-and-love-xl
M@telot Phi

Salut,
à mon humble avis tu peux commencer les essais de suite, c'est bien souvent au ralenti que le moteur vibre le plus, et les deux vis de fixation de l'équerre ne devraient pas tarder à lâcher... surtout si les silent-blocs sont un peu "fatigués".
Mais j'ai du mal à comprendre le montage; l'équerre est fixée sur la tige filetée du silent-bloc ?

lundi 13 novembre 2017 22:44
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cap'tain eric

Non M@telot, l'équerre n'est fixée QUE sur le bâti bâbord du moteur avec 2 vis diam.6. Le plot supérieur cylindrique vient appuyer sur la partie haute de la patte de fixation du moteur. Il ne travaille qu'en compression.

mardi 14 novembre 2017 08:34
The_twinings_gunpowder
thé vert

Non, ce type de silent-blocs ne travail jamais en traction et ne peuvent s'arracher brutalement.
Ce que tu penses être de la "traction" n'est que en fait la compression d'une partie caoutchouc non visible une fois montée, regarde bien le schéma en coupe ci-dessous (n'est pas représenté le gros goujon de fixation à la patte du moteur)

lundi 13 novembre 2017 23:05 *** Message modifié par son auteur ***
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cap'tain eric

Merci Thé vert pour cette info. Je n'imaginais pas du tout cette configuration au niveau du caoutchouc interne.... et j'espère que mes plots Volvo sont bien de ce type! Effectivement, une partie du plot travaille en compression dans ce cas précis, et c'est bien plus sécure.
Mais comment en être certain à 100% ? il y peut-être plusieurs technologies différentes pour un même design extérieur? A l'époque où je travaillais dans les moteurs marins (mais c'était il y a plus de 30 ans), je me souviens avoir vu quelques cas ressemblant à ce modèle , complètement arrachés au niveau du caoutchouc!

mardi 14 novembre 2017 19:53
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marge

les vibrations vont se porter sur la coque !
je trouve que c'est une mauvaise idée ...
mais je peu me tromper !

lundi 13 novembre 2017 23:12 *** Message modifié par son auteur ***
Kangoo_2
QUIZAS

salut cap'tain eric
toute nouvelle idée n'est pas toujours une mauvaise idée sinon plus personne n'inventerait rien !
le moteur en marche avant travaillant en poussée les silent arrières se soulèvent et les silent avants s'écrasent : logique validé mesuré (sur mon moteur à 2000 rpm +1 et -1mm sur des silent neufs soit désalignement de 2mm sur alignement initial) et certainement plus comme tu le dis sur une accélération brutale tout dépend en fait du pas d'hélice du couple et de la puissance du moteur de son poids des silent etc... mais dans l'absolu ton idée est intéressante dans la mesure ou elle ne présente pas vraiment de contre indications genre fragilisation, vibrations ou autres. et effectivement les avantages seraient que cela diminuerait voir empecherait un arrachement de silent block et que cela maintiendrait un meilleur alignement vertical de l'arbre ce qui pourrait résoudre le problème de bruit/frottement de l'arbre à certains régimes et d'usure prématurée de la bague hydrolube ... donc continuer les tests et retour d'expérience.
au sujet de l'arrachement en théorie ce que dit thé vert n'est pas faux mais en pratique quand on essaie de soulever un moteur sur silent blocks avec un grand levier on s'aperçoit que l'on peut le soulever facilement de plusieurs millimètres
sans grande résistance et là malgré la conception du silent block on commence a avoir un gros doute quant à sa résistance à l'arrachage

mardi 14 novembre 2017 00:17
P1050910
Hubert, de Cherbourg

le montage classique et généralisé sur silent blocs n'est pas optimum en effet car ce sont les silent blocs qui encaissent la poussée avec des effets négatifs sur l'alignement de l'arbre.

La solution logique est d'avoir un arbre avec une butée scellée que la coque et une liaison souple entre l'arbre et le moteur.

Les silent blocs n'encaissent plus alors que les vibrations et l'effort en rotation qui pourrait d'ailleurs être limité avec des silent blocs en partie haute du moteur.

mardi 14 novembre 2017 09:08
The_twinings_gunpowder
thé vert

J'ai mis cela sur ma barque

mardi 14 novembre 2017 12:36 *** Message modifié par son auteur ***
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Mamita

Salut,
Thè vert, ta photo c'est une butée d'aquadrive; avec ce système, il est préconisé des sbs trés souples (differents d'une ligne d'arbre directe) car il n'y a plus d'effort de poussée d'hèlice, et le moteur n'est plus en ligne avec l'arbre d'hélice; il y a des avantages et des inconvénients (comme pour tout!).
Cap'eric: je ne distingue pas bien ton système sur le haut du SB. Peux tu faire une autre photo plus détaillée? merci à toi.
L'ennui avec tous les SBs, c'est qu'ils doivent être bien posés et bien réglés au départ, bien calibrés, et qu’après un certain temps d'utilisation ou ils s’avachissent normalement, il faudrait reprendre et vérifier l'alignement....ce que font très peu de gens!
Mamita

mardi 14 novembre 2017 14:32 *** Message modifié par son auteur ***
Logo_baleinoid
1
MOBY

Déjà vu ce montage sur des autos mais pour contrecarrer l'effet de couple à forte accélération mais il ne faut pas que ce silentbloc soit en appui permanent, quelques mm au dessus. En fait c'est un limiteur de débattement.

mardi 14 novembre 2017 09:47 *** Message modifié par son auteur ***
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gorlann29

Bonjour, je trouve cette idée très intéressante, sur le principe.
Après, j'opterais plutôt pour un U repris sur le bati-moteur ou sur les fixations des silents-blocs.
Un avantage, à mon sens non-négligeable même si très rare, est qu'en cas de retournement, il n'y a plus de risque d'arrachage des silents-blocs.
Gorlann

mardi 14 novembre 2017 12:45
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cap'tain eric

Très bonne idée que ce montage en U Gorlann. Je retiens le principe si je constate qu'à l'usage ma patte coudée en "porte à faux" manque de rigidité!

mardi 14 novembre 2017 19:59
Imgp1083
1
LeMoko

Bonjour à tous

Ok pour le théorie de certains, mais Captain dit qu il a un montage avec
Sail drive.

Le Moko

mardi 14 novembre 2017 16:47
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fou de bassan

Heu....vous confirmeriez que le WD40 pulvérisé régulièrement sur le moteur (et donc sur silent bloc) flingue le caoutchouc du silent bloc?

mardi 14 novembre 2017 22:28
The_twinings_gunpowder
thé vert

Oui !
Protège les si tu tiens à pulvériser.

mardi 14 novembre 2017 22:37
Fritz_ze_cat
fritz the cat

il y a belle burette comme disent les mécanos que amel monte ce genre de sécurité sur ses navires ,généralement ils mettaient 4 silent-blocks sur l'arrière et 2 sur l'avant avec des brides en acier qui passaient par dessus ocasou .
alain

mercredi 15 novembre 2017 18:53
Kangoo_2
QUIZAS

pour mettre un super maramu sur le toit il faut deja de la grosse vagasse !!! une bride de sécurité ça parait clair mais 4 silent blocks sur l'arrière tu peux développer avec un croquis ou des photos ?

mercredi 15 novembre 2017 19:07
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cap'tain eric

Pour Mamita,
je n'ai pas d'autres photos du montage mais un petit schéma pourra certainement mieux visualiser le montage.
Eric

mercredi 15 novembre 2017 19:15
Kangoo_2
QUIZAS

et pourquoi ne pas faire un "U" fixé sur les boulons de silent blocks ? ce serait plus solide et moins souple qu'une équerre

jeudi 16 novembre 2017 01:02
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cap'tain eric

Oui, c'est une très bonne solution aussi, du moment qu'on reprend l'effort vers le haut.
Mais c'est un peu plus compliqué à réaliser vu l'accès limité à la vis AR du SB dans mon cas!

jeudi 16 novembre 2017 07:51
Fritz_ze_cat
fritz the cat

je parle des vieux maramu avec le 6 cylindre indenor peint en vert
et la ligne d'arbre avec scatra ..il est vrai que avec une bonne insonorisation on n'entendait presque rien ,pas de vibrations non plus
alain

mercredi 15 novembre 2017 19:18
Uria1
SEGALEN

Le moteur Indénor: j'en ai rechemisé quelques uns, surtout en 4 cylindres.
.... souvenirs souvenir .

mercredi 15 novembre 2017 19:31

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