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julien1982

longueur chaine

Bonjour,
Je viens de faire l'acquisition d'un hunter 33, de 2007, il n'y à plus l'ancre ni la chaîne, quel longueur et diamètre de corde,de chaîne dois-je mettre?
D’après se que j'ai vu pour l'ancre c'est un 16 kgs.
Merci de vos réponse, bonne soirée.
Julien

lundi 13 mars 2017 16:52

Liste des contributions

  • :cheri: roberto dimanche 26 mars 2017 20:03
V4
1
ventura R36

Bonjour
Difficile de répondre ca dépend à quelle profondeur tu mouilles. Compter 3 à 5 fois la hauteur d'eau selon les conditions, le fond, l'angoisse du capitaine....
Préférer un mouillage avec que de la chaine, plus de poids et de traction horizontale sur l'ancre.
50à 60 m de chaine et vous serez tranquille à priori.

lundi 13 mars 2017 16:59
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(Primipile)

Sur mon centurion 32 J'ai 55metres de chaine de 8mm. 50 mètres d'aussiere 18mm prêt a servir dans le baille à mouillage. J'ai un guindeau qui acceptent chaîne et aussiere.

lundi 13 mars 2017 17:26
Gedc0383
narbé

salut primipile je suis embeter moi car a priori mon guindeau doit aussi accepter chaine et aussiere mais je me sert que de la chaine car en faisant une epissure ca a du mal a passer pas toi ? ou peut etre qu il faut episser moins long j avais fais 10 cm

mardi 14 mars 2017 10:46
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(munu56)

salut
55 metre de chaine..................
je rigole
plus le reste tu compte prendre un mouillage ou ??????
le mouillage sert à quoi dans ton cas
l'island l'irelande ou peut etre nord ecosse
d'apres moi
le mouillage est fait pour etre pres de la cote
je ne navigue pas sur un cargo
de plus ou tu a mis a sa ou a bord ????????????????
bref sur first 32 regate
5 metre de chaine et 12 de bout et surtout pas d’aussière ....

tous cela pour naviguer entre l Irlande et la gijon

jamais servis
sauf a hoedic a groix au scilly t glenans
a+

samedi 25 mars 2017 03:41
P1050910
2
Hubert, de Cherbourg

Rien qu'aux Anglo normandes avec 12 m de marnage :

5m à marée basse, 17 m à marée haute,Plus le franc bord, force 5, du courant ...

Quatre fois la hauteur entre davier et fond = 70 mètres

Et c'est un minimum ...

samedi 25 mars 2017 12:17
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Peuwi

Pour le mouillage tout chaine, de mon coté, j'ai dis plein de fois que ce n'était à priori pas l'idéal. (enfin, là encore, ca dépends de là où on navigue et où on mouille)

lundi 13 mars 2017 17:36
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2
(papytee)

ancre 50m de chaine 8mm si tu navigues seul avec un guindeau électrique tu remontes le tous sans problème, et tu assure ta ligne avec une main de fer a double amarre bien souquée sur les deux taquets avants pour tenir ta ligne bien basse.

lundi 13 mars 2017 17:55
P1010343
stcw

commence par le barbotin de ton guindeau, pour le calibre des mailles.
jauge le volume de ta baille de mouillage.
ensuite considère le poids....
un maillon (27.5m ou 30m)+câblot est suffisant en usage courant.
pour le mouillage de secours, tu peux prévoir plus .

lundi 13 mars 2017 18:16
Avatar
KOALA-5

Ce tableau des prescriptions de 1980 peut t'aider dans ton choix.

Si tu n'as pas de guindeau, une vingtaine de mètres de chaîne (8mm) et 40/50m de câblot seront suffisants.

Si il y a un guindeau, il vaut mieux une bonne longueur de chaîne, comme dit plus haut, qui facilite grandement les opérations de mouillage.

lundi 13 mars 2017 18:37
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1
(tupperware )

Je ne comprends pas le pourquoi de différence de longueur de chaîne avec ou sans guindeau.

mardi 14 mars 2017 08:34
Sans_titre
2
Nemo le grisé

Sur un fond d'une trentaine de mètres, plonge, d'une part, 50 m de chaine de 8 et, d'autre part, 50 m de cordage de 16. Remonte à bord, à la main, les deux longueurs, successivement.

Tu devrais rapidement comprendre le pourquoi

mardi 14 mars 2017 08:53
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1
(tupperware )

Je relevais la longueur de 20 de chaine sans guindeau
Donc pour mes vagabondages sans guindeau, j'avais 50 mètres de chaine de 10 pour des fonds de max 11 m. Un deuxième mouillage de 12 m de chaine et le reste en cablot pour des fonds de plus de 10m. Voili voili Nemo

mardi 14 mars 2017 09:03 *** Message modifié par son auteur ***
Sans_titre
Nemo le grisé

En fait, en te disant ça, je me remémorais une "aventure" qui m'était jadis arrivée avec mon F25 (sans guindeau).

Habitué que j'étais à mouiller dans 3 ou 4m de flotte je ne m'étais jamais avisé que, lorsque je remontais le mouillage, je ne remontais, en pratique que 3 ou 4m de chaîne, c'est a dire pas grand chose, quelque soit la longueur mouillée (ancre 10kg + 4 mètres de chaîne à 1,42 kg/m - Archimède = grosso merdo 15 kg...fastoche).

Du coup, j'avais opté pour un mouillage tout chaine, de mémoire d'une trentaine de mètres.

Un beau jour, temps de jeunes filles, baie du Croisic, j'ai décidé de m'arrêter pour faire trempette et boulotter tranquille. comme j'étais tout seul à bord et que je voulais avoir de la tranquillité, j'ai mouillé dans la trentaine de mètres de fond juste pour dire que l'ancre posée au fond frottouille pour retenir le bestiau.

Quand j'ai eu fini la trempette, je me suis assis à la proue pour remonter le bazar et là, je me suis rendu compte que ancre 10kg + 30 mètres de chaîne à 1,42 kg/m - Archimède = grosso merdo 50 kg ... et que remonter avec mes petits doigts musclés 50 kg de ferraille glissante à bord, c'était une sacrée galère.

En conclusion, je peux t'affirmer que le câblot c'est génial quand on n'a pas de guindeau et que 30 m de chaîne sur un First 25 c'est con : parce que c'est lourd à remonter et que , en plus, c'est lourd à l'avant.

Si tu es sage, je te raconterais le jour où, avec ces 30 m de chaîne à l'avant, j'ai passé les poulains, vent contre courant F4/F5 en partant de Sauzon, en ayant oublié de fermer le panneau avant que j'avais ouvert pour évacuer le "fennec smelling"...

mardi 14 mars 2017 09:18
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(tupperware )


Et moi comment j'ai largué mes 50 m de 10 de vieille chaîne que je gardais au cas ou dans un peu de houle. Plus mon nouveau mouillage (50m aussi) et le deuxième de 12 cela devenait beaucoup pour mon romanée. Mais nous on avait fermé le capot.

mardi 14 mars 2017 09:28
Test31
Furia

@nemo
dans la baie du Croisic, 30 mètre de fond. MDR.
20metres , je veux bien.
https://webapp.navionics.com/#boating@10&key=si%7B_HblnN
PS : c'est 30 mètres Marseillais alors

mardi 14 mars 2017 10:15 *** Message modifié par son auteur ***
Sans_titre
Nemo le grisé

Tu te décales légèrement vers l'ouest et tu vas trouver des fonds entre 25 et 35 m sur la carte, fonds auxquels tu peux rajouter environ 4m pour la marée haute.

mardi 14 mars 2017 10:15
Test31
Furia

a oui, entre Hoedic et la pointe du Croisic. on est plus vraiment dans la baie .
pour avoir 30metres, il faut être derrière le plateaux du four.(très bon spot pour la pèche du bar et veille , quelque maigre , il y a 3 ans un maigre de 1.49m et 29kg)
j'ai pas besoins de carte, ces mon terrain de pêche et de plongé, je le connais sur le bout des doigts.
PS: autrement, il est vrai que la quantité d'eau sous le bateau, et une longueur de chaine conséquente, demande une grande forme physique pour la remonté.
PS: tu es sur que c'est Nemo le grisé et pas Doris.

mardi 14 mars 2017 10:47
Sans_titre
Nemo le grisé

Pour avoir 30 m de fond à marée haute, pas besoin d'être derrière le four.

Tu as des fonds de 25m à moins de 1 mille au nord du four avec , par exemple, plus de 30 m sous la Bonen du Four.

Ceci dit, j'étais effectivement au NO du four dans une zone qui, pour moi, est toujours la baie du Croisic.

Sinon, désolé, je ne suis pas pêcheur (et je n'aime pas le poisson).

mardi 14 mars 2017 10:56 *** Message modifié par son auteur ***
Avatar
KOALA-5

Simplement le poids s'il faut remonter à la main, par grande profondeur.

mardi 14 mars 2017 09:36
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(tupperware )

Donc et en résumé max 10 m de chaîne et pas 20 si pas de guindeau et mouillage de plus de 10m de profondeur

mardi 14 mars 2017 10:06
047
tramo

Parsque la chaine remonte bien plus facilement avec le gaindeau, la corde peu glisser.

vendredi 17 mars 2017 22:36
Img_7040
4
freychou

100 balles dans le biniou … et c'est reparti pour un tour !

lundi 13 mars 2017 19:23
Avatar
roberto

Poiur la longueur, ou est le bateau? Car a part les typiques guerres de religion sur le mouillage, prevoir de mouiller dans 3m en mediterranee est une chose, dans 3m dans les anglonormandes avec 10-12m de marnage toute autre chose

lundi 13 mars 2017 19:53
047
1
tramo

On mouille peut etre dans 3M d eau! En mediterane mais des fois on a 130 kmh de vent....
Bref c est juste un detail.

vendredi 17 mars 2017 22:41
20160207-torcy-015_(fileminimizer)
2
panedo

ha lala ! qu'est-ce qu'on est bien en Bretagne!!

mardi 21 mars 2017 08:00
Avatar
roberto

"Juste un detail"... mouais; d accord si on dit avant qu on se refere a la :mediterranee.
Si on mouille 5-8 fois le fond avec 3m d eau (donc 15-25m de ligne), si on est a maree basse ou' il y a un marnage de 10m, a maree haute il y a des acrobaties a voir, importe peu combien de centaines de noeuds de vent

samedi 25 mars 2017 21:18
047
tramo

Pour le detail
Par 40 neud de vend on ne jette pas 3 fois la hauteur d eau, en tous cas je balance un tout petit chouillat de plus mais vraiment un tout petit plus.....
La longeur de chaine c est bien.....mais la taille de l ancre compte aussi un tout petit peu mais vraiment pas pour grand chose.
Je devrais avoir une 10kg suivant les guides breton et j ais une 16kg soie une ancre pour un bateau 3 fois plus lourd de 14M suivant les guides breton....
Bref ton marnage c est de la roupie de sans sonnette....

samedi 25 mars 2017 22:28
Avatar
dimanche 26 mars 2017 20:03
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julien1982

Bonjour,
J'ai le bateau à Canet en roussillon et je prévois de mouiller aux alentours, sauf une croisière en été toujours en Méditerranée.
Merci pour vos réponses précédente.
Julien

mardi 14 mars 2017 08:25
Avatar
KOALA-5

Si tu vas mouiller dans les calanques du Cap Béar (Paulilles) ou celles du cap Creus une bonne longueur de chaîne ne sera pas de trop.
Et puisque tu as un guindeau électrique, ne t'en prive pas.

mardi 14 mars 2017 09:43
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michel06440

Bonjour Julien, si rien n'a été modifié sur ton bateau tu dois avoir un guindeau électrique vertical de 1000 watts avec un barbotin prévu pour de la chaîne de 8 mm.J'ai également un hunter 33 de 2005 la même ancre j'ai mis 60 m de chaîne de 8 mm et 30 de câblots de 16 mm , je n'ai jamais dérapé , mais je mouille 15 m de chaîne dès qu'il y a 20 noeuds de vent même par 3 mètres de fond et si le vent monte je rajoute de la chaîne.

bon vent

mardi 14 mars 2017 13:53
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julien1982

J'ai oublié, j'ai un guindeau électrique.

mardi 14 mars 2017 08:26
Bal%c3%a9ares_2013_bernard_martine_(15)_(copier)
tres

Pour mon hunter 320, j'ai seulement 50m. de chaine.

mardi 14 mars 2017 09:21
Boussole
1
Steph83

Tout dépend du poids du bateau et du fardage

Pour 1T5 au fardage limité, j'opte pour une spade 9,5kg, 10m chaîne de 8 et 50m de bout plombé.

J'ai en stock 70m de bout de 8.mais pas à l'avant et pas de guindeau non plus.

Avec le bateau, naviguer avec trop de poids à l'avant l'handicap fortement.

J'ai aussi une forteress 3,5kg, je l'essaierai par vent frais avec le bout plombé voir si cela suffit.

Donc trouver le bon compromis n'est pas simple, il faut tester.

Après il est certain qu'un mouillage avec une ancre efficace et lourde et 100m de chaîne est efficace, mais ça pèse un Anne mort.

mardi 14 mars 2017 09:29
Altair_200803-1
1
Altair2

En Manche Ouest ou le marnage est consequent, sur un 32' sans guindeau, je me suis toujours limite a une soc de charrue 14kg + 15m de chaine de 6mm + 35m de cablot. Je n'ai jamais bouge au mouillage jusqu'a 25nds, 12m de marnage et en me limitant aux fonds de 3 a 5m a maree basse. Au dela de 25nds je deradais pour un port plus sur.

mardi 14 mars 2017 10:15
M.f.stagegl%c3%a9nanscroisi%c3%a8re.2015_(88_sur_90)
babouch

Avec 5m de fond et 10-12m de marnage tu es à 15-17m à marée haute.
Avec 50m de ligne de mouillage, tu es à peine à 3x la hauteur d'eau, et je pense que associé à une cqr de 14kg sur un 32pieds et par bonne brise de 25nds, tu n'as vraiment pas un ancrage très sur, à moins de mouiller dans les rochers !

En ce qui me concerne, je suis partisan de mouiller long avec une ligne mixte qui a beaucoup de textile. Genre 20m de chaîne et 40m de câblot sur un canot de 10m et 5T, jusqu'à 8m de fond et 40nds de vent. Avec une ancre moderne et bien dimensionnée, genre delta 16kg.
Le but c'est d'avoir un bon angle de tire sur l'ancre même quand la chaine est tendue et donc toute droite, ce qui arrivera si le vent monté beaucoup. Pour ça, aller jusqu'à 7 ou 8x la hauteur d'eau.

Pour le diamètre de la chaine, tu es un peu entre le 8 et le 10, donc à toi de faire le choix : le 10 est beaucoup plus lourd au mètre de chaîne !
Pour le câblot, à partir de 18mm c'est bon. Moi j'ai du 22 ce qui est overkill mais c'est ce que j'ai trouvé.
Bien protéger les textiles aux endroits de ragage, j'ai fait l'amère expérience du câblot coupé par un chaumard pendant une tempête au mois d'octobre.

Penser aussi que la ligne de mouillage à une résistance égale à son maillon le plus faible : elle va du taquet de pont et ses vis, à l'ancre en passant par des manilles, émerillons, jonction chaîne câblot, maille de chaîne mangée par la rouille, etc.

Il faut que tout tienne la route, et il est inutile de surdimensionner un élément si un autre est de toute façon plus fragile.

vendredi 17 mars 2017 23:11
Img_9443
OCEAN BEAR

Si tu navigues et voyages en Méditerranée, ne lésine pas sur le mouillage. Pour un 33 pieds 50 à 60 mètres de chaine de 8 voir 10 me semblent raisonnables. On doit parfois mouiller avec d'importantes profondeurs et le vent en rafales demande du 'solide' dans la tenue. Si tu régates, il faudra préférer un mouillage plus léger.
Perso, à partir de la chaine de 10 je préfère un mouillage tout chaine, moins de soucis à la transition chaîne/cablot dans le barbotin, et moins de risque d'usure ou coupure. J'ai eu plusieurs fois de mauvaises surprises avec un cablot fortement attaqué en une nuit par le ragage sur des fonds rocheux voir lors d'un coup de vent un bateau qui m'a coupé le cablot avec son hélice. (Dans le sud on rencontre de vrais champions) Pour le plaisir des yeux quelques photos de mes mouillages.
1 ancre Delta 60 kgs avec 100 M de chaine de 12 grade 70 +
second mouillage ancre 40 Kgs avec 60 m de chaines de 12
guindeau gauche électrique, droit hydraulique.
Bonnes navigations

samedi 18 mars 2017 04:21
Missing
jacques9

60 kg + 100 m ?
Pour quel bateau ?
Quel poids total ce mouillage ?

samedi 18 mars 2017 08:11
Img_9443
OCEAN BEAR

un trawler Grand Banks 52 de 40 tonnes a pleine charge

lundi 20 mars 2017 23:18
047
1
tramo

Pour la regate il suffit de vire le mouillage principales, tu vide bien les réservoirs.
On peu reduire un peu la chaine en prenant une ancre largement surdimentioner aussi.....
Sa marche bien avec une kobra2 pas trop cher...
C est mon option!
J ais 30m de cablot,28m de bonne chaine et une ancre kobra2 de 16kg pour 30 pied et 4T a vide avec le gaindeau électrique.plus un 2em mouillage allu neuf
Sa fait lourd et c est efficace
C est un sujets a tiroir ou tous le monde pense connaitre la vérité, chaque bateau etant diferent il n y a donc pas de solution unique.

samedi 18 mars 2017 08:01
Img_9443
OCEAN BEAR

Lee bateau est un Grand banks 52 qui pèse 40 tonnes à pleine charge

lundi 20 mars 2017 23:24
Missing
(munu56)

salut
bref les gars

beaucoup de vent rentre au port

beaucoup de fond ne mouille pas rentre au port

prendre un mouillage sur un voiler par + de 30 mètre de fond
est une folie /

évitage
confort à bords
sécurité

bref pour moi il faudrait une formation pour les bateaux à voile

pour avoir les base

excuse moi si je
froisse certain
j'ai passé le permis C sois le sois disant hauturier actuel
en 1979

nous avions un cour pour le fameux calcule de chaine et d haussiere
suivant la mature du fond le marnage et le courant ///////////////

a+ sur l'eau

lundi 27 mars 2017 22:22
Quart_de_lune
1
Manillon

Une formation en langue française au préalable ne serait certes pas un luxe.......

lundi 27 mars 2017 22:40
047
tramo

On va bientot verse dans un autre sujet de polemique qui pourait s apparente au racisme pratiques par les petites élite de terminal du primaire.....l' "ortotrukmuche"

mardi 28 mars 2017 06:51

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